Fratello di Treviso e anziano del centro italia sulla possibile vendita delle Sale Congressi di Treviso e Roseto degli Abruzzi.
Oggetto:....
Ci saranno Boscaino e Andreotti: gestione presente e futura della Sala Assemblee. Che sia in vista la vendita?
Anonimo 19/12/16, 23:03
Stessa
adunanza anche presso la Sala Assemblee di Roseto, con stesso ordine
del giorno. Qui ci saranno dei bricconi, che staranno molto comodi.
Che succede!
Il cd ha deciso di liberarsi della maggiorparte sale ass in italia.
Non immagginate gli inciuci e gli sprechi legati alla gestione degli stessi.
Cosi basta e tutti nei palazzetti e stadi..
Contribuzioni pulite pulite che vanno in tasca alla filiale senza un centesimo di manutenzione.
Tolti i costi di affitto tutto il resto cassa
Non immagginate gli inciuci e gli sprechi legati alla gestione degli stessi.
Cosi basta e tutti nei palazzetti e stadi..
Contribuzioni pulite pulite che vanno in tasca alla filiale senza un centesimo di manutenzione.
Tolti i costi di affitto tutto il resto cassa
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Altro giro altra corsa............
RispondiEliminaMa si svendiamo tutto che la fine è vicina.
MalcomX
Passati oltre 16 mesi dall'annuncio della vendita Sala Congressi di Roseto e ancora non se sa nulla. Geova ha benedetto quella decisione presa in fretta e furia ?
EliminaA suo tempo Geova darà la risposta
Ancora nulla Su vendite Prato,Roseto e Treviso ?
Eliminaintanto ci facciamo una scarpinata di + di 2 ore x Rimini!!
EliminaStesso ordine del giorno che decise la vendita di Prato.
RispondiEliminaStessi figuri.....ma state certi che si troveranno scritture che avvalleranno il tutto.
E poi ,comunque stiamo seguendo il carro di Geova!
Questa presunzione ,sta' rasentando la bestemmia!
Attribuire a speculazioni umane, il volere di Dio, lo trovo vomitevole.
I have a Dream,
EliminaChe le risoluzioni comincino ad essere messe in discussione per carenza di mani alzate...
bravo...senza paura...io l'ho già fatto e alla fine ci siamo ritrovati in 4 su 85 proclamatori.... ho avuto la mia piccola vittoria
EliminaBene !
EliminaMa perché i Cinesi vogliono comprare anche a Treviso 😂😂😂
RispondiEliminaStessa adunanza anche presso la Sala Assemblee di Roseto, con stesso ordine del giorno. Qui ci saranno dei bricconi, che staranno molto comodi.
RispondiEliminaAnche a Roseto?? Ma che succede...
EliminaChe succede!
EliminaIl cd ha deciso di liberarsi della maggiorparte sale ass in italia.
Non immagginate gli inciuci e gli sprechi legati alla gestione degli stessi.
Cosi basta e tutti nei palazzetti e stadi..
Contribuzioni pulite pulite che vanno in tasca alla filiale senza un centesimo di manutenzione.
Tolti i costi di affitto tutto il resto cassa
Ogni tanto mi piace fare qualche commento per sdrammatizzare i nostri problemi, Vi voglio raccontare una storiella VERA al 100%.
EliminaC'erano tre fratelli, 2 avevano una ditta e stavano bene finanziariamente, il terzo era ripieno dello spirito DI VINO, non faceva niente e viveva con la mamma , anziana logicamente ed i fratelli benestanti provvedevano al mantenimento dei due.
Arriva l'inverno e la mamma dice al figlio di andare a fare un pò di legna per la stufa, lui però arrivava a casa Ubriaco e cosa faceva?
Cominciò a distruggere le imposte delle finestre,le porte, poi tutto il legname che trovava a casa, infine anche le finestre.
A quel punto la mamma scappò a casa dagli altri due figli e visse felice e contenta, Il figlio con lo spirito DI VINO morì dopo poco.
Questo mi rammenta ciò che la Soc diceva tanti anni fa e lo scriveva sulle riviste, tutto l'oro e l'argento appartiene a Geova, quando non vedremo più contribuzioni sappiamo che Geova non benedisce ciò che stiamo facendo, non ricordo esattamente queste ultime parole, ma il succo era questo, forse i più vecchi si ricorderanno.
Cosa voglio dire, che si sono venduti e hanno finito il legname che poteva essere usato senza intaccare le cose indispensabili, ora sono arrivati alle finestre, dopodichè c'è la fine.
E se non ci sono contribuzioni sufficenti ,va da se quel che dicevano un tempo e bisognerebbe rinfrescare loro la memoria, GEOVA NON BENEDICE.
Evidentemente si appoggiano a strategie umane e alleanze con ideologie e istituzioni mondane (l'Egitto)
Eliminae sulla potenza organizzativa cosa che Dio ha sempre condannato al Suo popolo vedi Davide e il censimento delle forze armate. Non dobbiamo confidare nel potere organizzativo o nelle nostre forze teocratiche ma solo in Dio affermano le Scritture !!!
In vista di quanto sopra Dio non ha da benedire perchè l'organizzazione confida troppo in se stessa. Come vale per il singolo anche per l'organizzazione funziona uguale uguale.
Speriamo sempre in una inversione a Geova
Pienamente daccordo 007. Per Geova siamo tutti uguali.
EliminaSe teniamo in considerazione i suoi principi riusciamo nel miglior modo che la situazione ci permette.
Se troviamo scappatoie e giustificazioni per fare quello che ci sembra giusto A NOI poi non possiamo pretendere che Geova benedica il risultato.
Questo vale per tutti. Se una direttiva è sbagliata non può magicamente produrre buoni risultati, anche se viene dal CD. Ecco perchè l'obbligo a "serrare i ranghi" anche su questioni di secondaria importanza e con basi scritturali un pò "traballanti" porterà solo problemi.
Si peró dopo aver depauperato le risorse della fratellanza che si é letteralmente levata il pane di bocca per queste sale delle assemblee... adesso ritrovarsi a vendere tutto per fare cassa come una becera multinazionale di questo mondo. Bricconi proprio tu figlio mio...
EliminaLa wts mi sembra i farisei, che 'scolavano il moscerino ma inghiottivano il cammello'. Si focalizza su questioni assolutamente legate al proprio gusto personale (barba, pezzetto, ecc), e su questioni dove è palese che andiamo "oltre ciò che è scritto", facciamo finta di nulla. Siamo tanto fieri di dire che ci atteniamo strettamente alla bibbia e all'esempio dei primi cristiani: allora com'è che abbiamo una classe, i sorveglianti viaggianti, che mandiamo in giro con macchina e tutto spesato da noi. L'esempio dell'apostolo Paolo, evidente dalle scritture, è tutt'altro (vedi Atti 18:3 e 1 Tessalonicesi 2:9. I fratelli si sono stufati di essere presi in giro così: ormai i tempi sono molto duri e si fa fatica ad arrivare a fine mese per la maggior parte. Ci vogliono sorveglianti del posto che lavorano come tutti.
RispondiEliminaBravo sfiduciato,non solo che lavorano ma anche che vivendo nel luogo dove si serve conoscano le problematiche dei fratelli,s'è
RispondiEliminapossibile puzzare un pò piu di pecore stando con i fratelli ascoltandoli,confortandoli,dando loro consigli o disponendo aiuto
pratico secondo il bisogno,ma sopratutto essendo GARANTE di giustizia ed equità tra fratello e fratello e tra l'Ekklesia
e cda,poichè oggi la maggior parte dei problemi nelle congregazioni
vengono dall'assoluta(o quasi)mancanza di vigilanza sull'operato
di certi cda.
Nessuno ha pensato al fatto che la Sala Assemblee di Roseto viene usata persoli 30 giorni di assemblee l'anno? Gli altri 335 giorni sono manutenzione...
RispondiEliminaNon mi sembra uno scandalo se si vendesse, visti gli alti costi di gestione. Qualunque cosa si faccia qui cè sempre da lamentarsi.....
Carissimo fratellone hai pienamente ragione, ma piano a giudicare e fare di tutta un erba un fascio. Il problema non è vendere o tenere ma la trasparenza e lasciare all'oscuro l'intera congregazione mentre nel primo secolo la congregazione veniva informata dal c.d. di Gerusalemme e infatti Gesù benediceva con la crescita
EliminaCaro fratello che usa la sala di roseto, scusa, ma quando l'hanno fatta il cervello non l'hanno acceso?
EliminaNon lo sapevano quanto e come doveva servire e così tutte le altre, vedi Prato,Treviso ed altre
Inoltre, per molti anni si sono sciacquati la bocca con discorsi tipo: Molte chiese stanno chiudendo e noi apriamo sale, le acque di Babilonia si stanno svuotando ecc ecc,se sei dentro da un pò di anni ricorderai e così i fratelli si sono dati anima e corpo e... portafoglio per costruire, anche perchè avrebbero avuto edifici più consoni all'uso e che avrebbero dato gloria al nome di Geova,(questo era il motto) ed ora si vende per fare cassa, zitti zitti, ora il parere di chi ha dato non serve più, serve raccattare soldi per metterli nel calderone sfondato.
Vedi fratello "difensore delle cause perse" potrebbe anche essere giusto ciò che fanno, non è giusto come lo fanno, è chiaro che i fratelli si lamentano e non è tanto per lamentarsi , perchè niente va bene, le cose fatte bene , vanno bene, sono quelle fatte male che causano lamentele. Rifatti un giretto di idee nella tua mente , vedrai che ti potresti trovare daccordo con quel che diciamo.
E' facile dire: ma trent'anni fa, quando hanno costruito la Sala Assemblee di Roseto non lo sapevano che tipo di crescita ci sarebbe stata? della crisi economica mondiale? delle esigenze che avrebbe avuto il popolo di Dio nel 2017? E' chiaro che se voi volete vedere il resoconto mensile della Betel, quello non lo potete avere, ma non per questo dietro a tutto dobbiamo vedere losco. Sabato ci daranno delle motivazioni, delle spiegazioni, e saranno le stesse che verranno trasmesse ai fratelli. Se queste non ci sembreranno valide, comunque ci fidiamo della direttiva, perche questo dice la Bibbia. Ognuno puo contribuire nella propria congregazione a migliorare le cose. Questa è l'organizzazione di Geova, e se Geova avesse voluto anziani migliori, Membri del comitato di Filiale migliori ecc. li avrebbe messi. Saliamo sul carro fiduciosi di chi prende la direttiva? o ci lasciamo trascinare lamentandoci?
EliminaCaro fratellone nessuno vuole altri anziani o prendere il loro posto ma solo trasparenza e fiducia.
EliminaPerchè i pezzi da 90 non si fidano dell'ekklesia ?
La fiducia in una famiglia sana non deve essere solo della moglie verso il marito ma anche del marito verso la moglie oppure Gesù ha scritto Voi non siete tutti fratelli ma alcuni devono comandare e gli altri devono fidarsi e basta ?
Quindi la lamentela basata sulle Scritture e sulla ragionevolezza cristiana dovrebbe essere ascoltata e se non viene ascoltata bisogna insistere come consigliò Gesù alla donna che andava dal giudice.
Nessuno si deve considerare arrivato e protetto dall'immunità teocratica.
Speriamo che al palazzo reale riescano a capire che dovrebbero avere più fiducia dei proclamatori e non nascondere le cose. La sincerità è il miglior collante per l'ekklesia dato che si basa sull'amore reciproco
Bravo 007, ma avere a che fare con persone che la vedono a quella maniera, non sortirà mai nulla di positivo, perchè si parte già che le nostre idee siano sbagliate e come dici te noi dobbiamo fidarci di loro, ma loro di noi NO
EliminaE poi scusa fratello che conosce... in quale versetto troviamo:
Se queste non ci sembreranno valide, comunque ci fidiamo della direttiva, perche questo dice la Bibbia
No lo dice un gruppo di uomini non ti sbagliare.
Buona giornata
Fratello che usa la sala di Roseto degli Abruzzi, ma dove sta il problema?
EliminaI fratelli se la sono costruita,l'hanno pagata, se la mantengono e non solo la sala ma tutto l'enturage che vi gravita intorno!
Tu dici che per trenta giorni all'anno non è più remunerativo?
Te lo dico io il problema dove risiede!
Le contribuzioni che vengono mandate alla filiale non sono più congrue.
Ogni qualvolta vi è un congresso o un'assemblea ,in filiale si aspettano Le comtribuzioni,VOLONTARIE PER CARITÀ, ma se le aspettano.
Quando queste scarseggiano ,dopo aver avvisato gli anziani, si ricorre a mezzi meramente commerciali per fare cassetta ,anche svendendo il locale tanto mica l'hanno pagato loro!
Mica pensano che in Italia, come in mezzo mondo c'è una crisi che impoverisce sempre di più la classe media e che i proclamatori devono fare i salti mortali per portare la pagnotta a casa......loro no! Per loro la spiritualità si misura anche e soprattutto dalle contribuzioni........"Dona a Geova e la tua medesima anima sarà resa ricca".
Peccato che questi personaggetti pensano che donare a Geova si riferisca donare a loro !
Provate a chiedere al vostro CO quanto costa il latte al litro,o il metano al metrocubo o la corrente al kilowat o al limite con quale frequenza arrivano le bollette!
Per mantenere tutto questo carrozzone,non ci vogliono discorsi ma euri,TANTISSIMI EURI, e se non arrivano con le contribuzioni VOLONTARIE e con le risoluzioni sempre ASSOLUTAMENTE VOLONTARIE si ricorre alle vendite.
Una cosa mi duole.
Ma se la Verita non può essere nascosta,come ebbe a dire il Maestro, perché ci vengono nascoste queste cose?
Di cosa hanno paura?
Io personalmente la mia idea me la sono fatta,ma per carità è la mia :-(
grande cca stanco, bello l'esempio del latte , l'avevo visto in televisione , ma la tua applicazione (fantastica) .....mi hai fatto ricordare che in un occasione abbiamo fatto più risoluzioni sino ad ottenere quello che si voleva ottenere , sai nei molti anni (ormai sono vecchio) di cose se ne sono viste .....come anche tu e molti altri, purtroppo , mi spiace che diversi non abbiano consapevolezza , ma la libertà di pensiero è importante , come dice ecclesiaste ...cè tempo x e tempo x....... i hope
Eliminaè dalle crepe che entra la luce...assume la forma di spiraglio,ma illumina un pò,quel tanto per capire dpve poggiamo i piedi ;)
Eliminase volete i soldi potete devolverli al"fondo per la protezione delle ipazie" lol
Succede quello che dissero per prima alla sala Assemblee di Prato. Le metteranno in vendita..
RispondiEliminaLa Sala Assemblee di Prato come è andata a finire la vendita ?
EliminaViene ancora usata per i congressi ?
Ci abitava il responsabile LCD giusto ?
la sala ass. di Prato viene ancora usata per i congressi, finchè non la mettono a norma dicono che non è possibile metterla in vendita , queste son le voci di corridoio. Quindi altri soldi per i lavori necessari per la messa a norma e dopo se trovano a venderla ,coloro che usano la sala adiacente saranno costretti ad andare via. , si devono trovare la terra e costruirsi un'altra sala e ovviamente a spese dei poveri fratelli che hanno buttato soldi e sudore per costruire la sala assemblee! poveri noi! DELUSA
EliminaBe concordo con Delusa. In realtà qualche offerta a Prato lo avevano ricevuta, ma quando hanno saputo che ci sono molte cose da mettere a norma gli acquirenti (uno su tutti che non sto a dire qui), ha rinunciato. Da qui la decisione di mettere tutto a norma velocemente. Intanto cercheranno di vendere le altre Sale assemblee. Si a Prato c'è ancora ila responsabile LDC.
EliminaE chiaro che non avranno mai locali a norma perche nel tempo non si rispettano le normative sugli ampliamenti modifiche e quantaltro.
EliminaAltro problema che si usano fratelli non professionisti per lavori manutenzione e ampliamenti vari per cui lavori mai certificati e mai depositati in regime di modifiche progetti..
Vi sembra facile l edilizia in Italia?
Qualcuno pensa di giocare a monopoli costruiamo vendiamo..
Io non ho mai condiviso questi modi di fare..
Siamo tutti in ansiosa attesa di conoscere i postumi dell'adunanza.
RispondiEliminaCaro fratello che usa la sala di Roseto,
da quello che scrivi, pare che tu sappia già in anticipo l'esito, che sarà venduta, le motivazioni, che viene usata poco e anche gli alti costi di manutenzione.
Non è che lavori nell'ufficio contabilità della Betel?
Magari potresti farci un resoconto più dettagliato degli incassi e delle spese di ogni assemblea tenuta a Roseto.
Non per niente, da noi, per ogni assemblea tenuta a B....., viene menzionata una spesa di 9000 euro (sembra una cifra fotocopia) e avanza sempre una somma da inviare alla filiale.
Se vale lo stesso per Roseto 9000x30 fanno 270.000 euro minimo se non avanza proprio niente, per cui mi chiedo quali opere si facciano davvero in una sala assemblee per le quali non bastino 270.000 euro.
Con affetto
PAT
La questione dei locali a norma è una cosa che sta avvenendo anche nelle congregazioni. Non è solo una questione che riguarda la vendita, ma diventa prioritaria per usare le sale per altri scopi. Mi è giunta notizia che in nord Europa sono state fatte delle sperimentazioni rendendo disponibile la sala per corsi, meeting, e a scopo educativo. Questo modello è un modo per far uscire le sale dal concetto di luoghi di culto ad uso esclusivo dei tdg. Questa modifica e cambio d'uso, poeterebbe la wts a trasferire ad altra società la proprietà degli immobili. In sede di ritorsioni legali la wts sarà trovata come una scatola vuota. Anche la vendita delle sale assemblee potrebbe essere una strategia immobiliare, per ottenere duplice vantaggio: spostare la proprietà, e vendere strutture obsolete e logisticamente scomode, per costruire nuove sale nel 2020 centralizzate. Oggi i trasporti più veloci ed economici, potrebbero consentirci di ridurre il numero delle sale assemblee, con strutture più efficienti, ecologiche e più utilizate. Ricordate inoltre un paio di dati: da fine 2015 blocco di grandi opere per cinque anni, a beneficio di 14.000 nuove sale in tutto il mondo. La ristrutturazione immobiliare, perché deve essere vista solo dal lato degli introiti? Potrebbe esserci un piano a lungo termine, che coinvolge molti fattori che non conosciamo. Che poi questo sia mancanza di trasparenza è indubbio.
RispondiEliminaNon importa che ti dia la risposta!
EliminaPer me la WT non risolvera il suo contenzioso con Geova ,semplicemente pagando le vittime degli abusi!
"Voi siete la luce del mondo"
Non mi sembra che in questo caso lo siano stati.
Un giudice ha dovuto spiegare ad un membro del CD che nella Bibbia ci sono casi dove un singolo testimone era sufficente!
inutile poi fare un broadcasting dove con un'enfasi fuori luogo si citano pubblicazioni dove si parlava dei bambini e dei consigli dati ai genitori per salvaguardarli dagli abusi.
Questo può impressionare favorevolmente il semplice proclamatore ma non il vecchio anziano che aveva a che fare con circolari chiare e circonstanziate su come ci si doveva comportare quando in sala ti ritrovavi a dover affrontare una TRAGEDIA del genere!
LE PAROLE STANNO A ZERO.
esatto CCA, esatto !!
Elimina@enoc, interessante quello che hai scritto a proposito dell'utilizzo delle sale del regno per differenti usi, ma ne sei sicuro, potreti darci più ragguagli, inoltre questi corsi o meeting sono di enti estranei alla wts? grazie
Elimina...ma i nuovi anziani, sono a conoscenza delle vecchie procedure sbagliate?
EliminaMa pensi che davvero le abbiano cambiate? Le nuove regole sono tutte mirate a gestire cosa? Analizzate fratelli e sappiatemi dire...
EliminaX roseto si ipotizza la gestione del palazzetto dello sport
RispondiEliminaInfo da Roseto. Vi trasmetto alcune informazioni in quanto ci hanno detto non cè nulla di riservato ma si possono condividere con i fratelli tranquillente, dico questo per rispondere a chi parla di trasparenza.
RispondiEliminaIl corpo direttivo ha dato delle priorità: traduzione in piu lingue possibili, costruire altre Sale del Regno nel mondo, e le scuole teocratiche. Tra le priorità non ci sonop le sale delle assemblee.
Pertanto il corpo direttivo ha disposto in tutto il mondo delle direttive per le sale delle assemblee e quindi anche per l'Italia, e che non dipendono dalla filiale italiana.
Lo standard ottimale sarebbe:
1 Ogni sala delle assemblee dovrebbe lavorare per 28 fine settimana l'anno esclusi i congressi, (Roseto 9 fine settimana attualmente)
2 puo essere usata da congregazioni nel raggio di 250 km
Comunque al posto di Roseto che verrà venduta (non si conoscono le tempistiche) alcuni andranno in altre sale assemblee, altre circoscrizioni useranno strutture che comunque abbiano un certo standard di confort, in relazione a posti a sedere, bagni, e pulizia adeguati. Anche per i congressi l'orientamento è di usare strutture con aria condizionata per favorire il confort dei fratelli.
Non è facile adattarsi ci hanno detto, molti hanni fatto e stanno facendo sacrifici, ma il carro di Geova avanza, e dobbiamo guardare la situazione a livello mondiale, non locale. Molte sale assemblee sono obsolete, richiedono importanti ristrutturazioni, e i fratelli vanno sempre piu incontro a difficolta economiche. Ezechiele 1:20-21
PERSONALMENTE sono soddisfatto, tutto chiaro, capire che ci sono delle priorità, quali sono e come soddisfarle penso sia molto corretto, e niente di nascosto. E' vero che la direttiva 20 anni fa era diversa ma fa parte dei cambiamenti che DA SEMPRE hanno contraddistinto il popolo di Geova, come si evidenzia dal libro che stiamo studiando in Sala del Regno. Per favore se qualcuno vuole fare proposte o osservazioni, ricordiamoci di usare un tono consono allo spirito dichiarato dal blog e in armonia con 2 Pietro 2:10 dove "alcuni parlano ingiuriosamente dei gloriosi" e Ebr 13:17 "di essere sottomessi" a chi prende la direttiva
Bene grazie. Mi permetto velocemente una considerazione perche Cameri ?
EliminaCostruire un centro traduzioni costa poco al massimo 1 milione di dollari ma esagerando. In sostanza una vendita di Roseto frutterebbe 2 milioni di euro minimo. Solo roseto basterebbe a ripianare il centro in progetto ad Imola perche allora mettere una cassetta nuova in sala ?
Costruire in Africa costa poco in pratica con la sola vendita di Roma Bufalotta si impianterebbero migliaia di sale del regno semplici come mai invece sembra che i soldi non bastano mai ?
Un altro punto
Il carro di Dio non segue il carrozzone o super petroliera dovrebbe essere viceversa o sbaglio ?
Ciao anonimo 17:59
Eliminanon entro nel merito dell'argomento ma prendo spunto dalle scritture che citi per un gioco di riflessioni.
2Pietro 2 è un capitolo molto significativo che va senz'altro letto nella sua interezza. I primi 3 versetti in particolare presentano la tipologia di persone di cui poi si dice che parlano ingiuriosamente dei gloriosi. È una descrizione interessante che (a mio parere) non si addice a coloro che scrivono sul blog.
Ebrei 13:17 viene spesso usata da chi il rispetto non riesce a "guadagnarselo" e trova molto meno faticoso "pretenderlo". La definizione della sottomissione versione wts è "ubbidire anche quando non si capiscono le motivazioni". Ci può stare. Ma in pochi conoscono Galati 2:4 e 5
;;))
Eliminare da subito tutti i congressi in quanto non scritturali,ma molto costosi e ripetitivi.
EliminaE indire solo un'assemblea annuale per solo anziani per ammaestrarli a pascere il gregge.
Solo discorsi-video da trasmettere nelle Sale del Regno.
Eliminare tutti i sorveglianti la vera spina nel fianco per l'organizzazione.
@jf,bella la citazione dei galati,apprezzo spesso le scritture a confronto che citi,che gli spioni con la mente di Cefa,sempre benvenuti,facciano le stesse analitiche e scevre di condizionamento considerazioni.
EliminaComplimenti J.F. per la tua profondità nello studio della parola di Dio. Grazie a nome di tutti i consapevoli per la tua puntualizzazione scritturale. Sia chiaro a tutti coloro cher si offendono per quanto scritto quì nel blog, che è a quel genere di persone che proprio non riusciamo a mostrare facilmente sottomissione, e non certo a chi si comporta come Dio e Gesù desiderano che accada nella congregazione. Siamo proprio come tanti Mardocheo che non riuscivano ipocritamente a sottomettersi al malvagio Aman. E' più forte di noi...
EliminaBisognerebbe sostituire sottomissione con cooperazione o collaborazione
EliminaAbbiamo il fratello G.Cicciu a Roseto. Manda i saluti dei 270 beteliti di Roma e dei 60 di Imola nomche dei 4 a Piacenza. Stoccata agli anziani che non devono fare regole ma si e contraddetto poco prima sulla questione barba.
EliminaAssemblea di circoscrizione con visita del rappresentante di filiale.
EliminaPresenti 1600 circa
Battezzati 12
Cicciu oratore/rappresentante filiale in visita
Discorso finale di Greg molto consapevole
qualche aggiornamento su roseto fratelli ?
RispondiEliminaConfermo che anche a Treviso ci sono state trasmesse le steffe informazioni che a Roseto. Quindi anche Treviso verrà posto in vendita. Tuttavia delle 100 sale del regno e sale delle assemblee in vendita in Italia ancora non sono state vendute,forse neanche una, ne la Betel è stata venduta, quindi in cassa non c'è ancora nulla. È stato citato la sala delle assemblee di Caltanisetta in vendita dal 2008 ancora non venduta, quindi stiamo parlando di un progetto, riusciremo in questi tempi di crisi a vendere qualcosa? Sembra che neanche per i fratelli della Betel ci sia certezza .... mentre per molti critici sembra tutto chiaro ...
RispondiEliminaTreviso é stata venduta ?
EliminaNon mi risulta anche se non si sta utilizzando. Qualcuno ha deciso di nn firmare privacy per andare nell' oblio?
EliminaIo firmo perche ho gia firmato di tutto e di piu.Carte in banca, carte fedelta dei supermercati e negozi per avere sconti e una miriade di altre firme x ogni cosa.Non ho timote di questa firma ulteriore.Mi mette ansia invece Google e altri colossi del Web che possiedono tutto di noi....ma l'importante é essere persone limpide e sincere e agire onestamente anche quando si é in errore a motivo dell imperfezione.
EliminaLa Burocrazia strita fratelli sinceri.....quella é un problema angosciante x la congregazione.
Unica cosa che mi preme dire :
EliminaUsate sempre un computer o telefono pulito x visitare e loggarvi su jw org o per usare applicazioni jw.
X il blog usatene un altro ...non penso che si permettano di tracciare o inseguire i resistenti o resilienti cristiani, ma nel malaugurato caso che qualche burocrate o volenteroso carnefice voglia farlo dobbiamo restare vigili come Gesu lo fu verso i Farisei che volevano lapidarlo.
Il resto possono essere Fake/Case o falsi casi che alkarmano inutilmente gli onesti
I dati di chi non firma andranno distrutti. Svanisce obbligo rapporto mensile? Svanisce data battesimo? Dati e registrazioni relative a comitati? Dati veramente sensibili questi ultimi..... sarebbe giusto saperlo non credete?
EliminaMi permetto di intervenire. Non ho firmato e non intendo firmare, staremo a vedere che accadrà e se per questa scelta dovrò abbandonare i privilegi di servizio. Nel caso accadesse sarà un'ulteriore verifica del peso della burocrazia sulla sincerità della fede. Essere stati genuini, sinceri, per anni e anni, spero venga premiato e riconosciuto. Se così non fosse dovrei a malincuore dare ragione a quelle persone che sostengono quanto sia cambiata la religione dei TdG da qualche anno rispetto a quella che era ai giorni del mio battesimo. Forse due realtà completamente diverse. E forse mi servirebbe una nuova scelta... una nuova presa di coscienza.
EliminaSono molto spaventato ma non posso ignorare la mia coscienza. Firmare significa dare "tutto" all'organizzazione, anche la possibilità di decidere per te in termini di dati e scelte ( questo è quanto mi ha detto un avvocato da me consultato). Ed io questo non lo posso proprio concedere, almeno non tacitamente adesso che loro mi concedono di scegliere.
Sono d accordo ma sarebbe comunque illegale trattenere i nostri dati senza la nostra autorizzazione. Perciò questa nuova legge e molto importante, chissà quanti prenderanno palla al balzo per non esserci più come prima.....
EliminaSono in sintonia con quello che scrive @NonMiPiace,questa è una cosa da valutare bene in coscienza davanti a Dio,gli uomini lasciamoli perdere,trovano il tempo che trovano.
EliminaIl fatto che questa è una forzatura imposta da Cesare non può che fare bene,al fratello umile e sincero che fin ora non ha mai potuto dire la sua e sapere come i suoi dati,il suo comportamento o il suo trasferimento,sono stati trattati e quello che hanno scritto su di lui,nel bene o nel male,anche se più volte nel male,che nel bene.
Sicuramente questo influenzerà sul modo operandi degli anziani,avranno meno autorità sulla persona,se questa non da' il proprio consenso.
Poi personalmente non mi piace il ricatto morale,niente firma,niente "privilegi"
mi viene da dire,privilegi de che?
Noi ci siamo dedicati a Geova,senza se e senza ma,e non per ottenere una poltrona o per signoreggiare sui fratelli.
Io dico e ripeto,valutate bene sotto tutti gli aspetti,fate ricerche,la rete è piena di informazioni piu' contro,che ha favore,traete da voi stessi le vostre conclusioni,senza permettere a nessun mammasantissima di interferire sulle vostre scelte,la vita è la vostra e anche i dati che vi riguardano,sono vostri e vanno tutelati.
MalcomX
Personalmente resto molto perplesso..
EliminaCi sono troppi, tanti buchi neri su questo aspetto "legale" della firma per la privacy e la mia testa, oltre alla mia coscienza mi dice di valutare bene i rischi.
Le cose che non mi convincono (perché volutamente tenute in ombra) sono più o meno queste:
- Che fine fanno i dati davvero "sensibili"? In che modo sono custoditi, trattati, protetti e/o trasmessi e a chi? Mi riferisco a questioni private, che riguardano la sfera intima, sessuale, eventuali comitati, riprensioni o altro ecc? Non se ne parla. Invece è questo che dovrebbero dire per prima.
- Si parla di dati che finiscono raccolti in nazioni dove non esiste altrettanta tutela legale per la privacy. E allora? Quali garanzie abbiamo in tali paesi se lì finiscono i nostri dati? Non se ne parla nello specifico.
- Si parla di dare autorizzazione e manleva sin da oggi per quello che sarà modificato anche in futuro, nel trattamento e conservazione degli stessi dati. Ma che ne so in futuro cosa ne farete dei dati miei e dei miei familiari che vi autorizzo a trattare OGGI? Autorizzati oggi siete autorizzati x sempre?
- Non si parla di sicurezza e protezione nello specifico. Se l'opera venisse posta al bando, in questa o altre nazioni, in cui sono conservati i database delle identità dei fratelli come proteggeranno l'accesso agli stessi?
Fino a poco tempo fa i dati anagrafici dei fratelli venivano conservati per via cartacea in modo PRIVATO e non in sala, affinché nessuno potesse accedervi ed individuare i fratelli per recare loro danno. Ora sono tutti posti in un database digitale non si sa di preciso dove. Se un governo confisca tali database nella WT accede a tutte le ns identità in automatico?
- Che dire della privacy dei minori? Come davvero viene tutelata?SE ci fossero casi in congregazione che coinvolgono mini quali dati verrebbero conservati o peggio trasmessi e a chi?
- Chi è il responsabile del trattamento? intendo la figura, la persona, non l'email in ogni nazione, che hanno reso disponibile sul sito. Non me ne faccio nulla di una e-mail, voglio il responsabile da contattare o eventualmente da chiamare in causa, non un "call center", voglio nome e cognome invece ci danno una "e-mail" x ogni nazione.
Conoscendo i pregressi, sotto l'aspetto di preparazione e competenza giuridica civile e penale della filiale italiana, la concezione che ho degli stessi è di una sotto specie di "azzecca garbugli " che hanno una frasetta in bocca da ripetere ai fratelli che la contattano a mo' di pappagallo senza nessuna tutela o preparazione specifica approfondita.
Provi a far loro una mezza domanda in più e vedi come rispondono.. Parlo per esperienze personali...Per questo quando ho sentito che, eventualmente, due anziani forniranno maggiori dettagli a chi non firma, oppure il sorvegliante mi è venuto da ridere per non piangere.
Come sempre ci si affida alla credulità ed alla fiducia dei fratelli, ignoranti in materia, che pensano che qualsiasi parola, siccome arriva dalla Betel, è frutto di illuminazione divina.
Invece abbiamo imparato - a nostre spese - che nemmeno quello che arriva dal CD è (sempre) frutto di illuminazione celeste...
Bravo voice Pienamente d accordo con te! Io non firmo. Geova sa chi sono e se gli appartengo anche senza ID
EliminaAttendo conseguenze...
Anch'io ero a Treviso e confermo quanto scritto da Tommaso e altri. Riassumendo le parole di Andreotti questo è un progetto che pensano abbia la benedizione di Geova, ma cosa accadrà nessuno lo sa compreso il CD. Sperano di vendere le Sale delle Assemblee in più del bisogno reale, ma non sanno quando accadrà. Attualmente la betel italiana ha più di 100 strutture da vendere comprese varie sale del Regno.
RispondiEliminaCome dice il detto "tra il dire e il fare, c'è di mezzo il mare" - propongono ma non sanno. A noi ubbidire, essere positivi. L'impressione è che la visione sia "oscurata".
E' tutto in vendita, ma non riescono a vendere nulla perchè gli immobili non hanno caratteristiche commerciali, in più la maggior parte sono cattedrali nel deserto... o svendono oppure si rimarrà con questi "pesi" sul groppone, ed i proclamatori continueranno a pagare il balzello oneroso di tasca propria
EliminaCaro Lucio,quello che riassumi dal discorso di Andreotti che "pensano" di avere la benedizione di Geova lo sentiamo dire spesso,prima nel far contribuire i fratelli per costruire poi per svendere............c'è qualcosa che non torna,perché
Eliminaattribuiscono a Geova motivi che non sono suoi,ma si usano frasi d'effetto per cercare di far digerire alla fratellanza scelte a senso unico e schizofreniche.
Vogliono vendere,vogliono progettare quello che gli pare,bene,l'importante è che non continuino a usare la fratellanza solo ed esclusivamente a mo di sponsor e basta,bisogna essere cristallini e trasparenti con le contribuzioni,
perché se esse sono date a Geova e considerate sante,tali vanno considerate e trattate,altrimenti devo credere all'Andreotti originale,quello che diceva che a volte a pensare male ci si azzecca e non sarebbe di certo una bella cosa.
MalcomX
Caro Malcom il problema sta proprio in quel "pensano", ma non dice la bibbia che con la fede si possono spostare le montagne?Mi chiedo, ma una preghiera a Geova l'avranno fatta prima di "pensare"
EliminaEcco quello che manca, la certezza , quando ho accettato la verità ero convinto,SI avevo la certezza verso la WT od il CD o chi per esso di quel che leggevo e delle decisioni che prendevano,
Non ricordo di aver mai letto "pensiamo" di avere la benedizione di Geova, ora manca quella quindi ogni decisione viene presa da burocrati che hanno fatto della forma di adorazione a Geova una forma di mercato nel tempio e come fece Gesù dobbiamo rovesciare i banchetti di mercato, ma visto che non possiamo farlo materialmente, riuniamo le nostre preghiere affinchè Geova metta mano a questa ruberia ai danni dei fratelli.
E che Geova venga presto
Ma infatti è questo che non torna come ragionamento:"Geova vuole" poi dicono di non essere ispirati. "Crediamo" in base a cosa?
EliminaMettono in vendita... ma non mi pare il mercato sia entusiasta, che gli immobili watchtower in Italia vadano a ruba.
Comunque una cosa Andreotti l'ha detta chiaramente "che la situazione era sfuggita di mano", "che si costruiva più del necessario" e che "le contribuzioni non crescevano" - vuoi vedere che è la crisi economica? Quella crisi che tanto piace a certi CO così si fa di più il pioniere? - Poveri... non capiscono bene in che mondo stanno vivendo!
Mi viene in mente Corrado...
EliminaLA CORRIDA - dilettanti allo sbaraglio!
Scusate se sono irriverente, ma vedendo errori su errori, la guida "divina" mi sfugge!
Ma le giustificazioni di circostanza di Andreotti sono inspiegabili se si considera che la società ha considerato il potere economico come una emanazione del sistema satanico. Ora utilizzare i mezzi di satana per scongiurare il fallimento economico con vendite immobiliari milionarie ci lascia alquanto sconcertati.
EliminaAdesso bisogna avere a che fare con società immobiliari gestite da sciacalli veri squali della finanza che di certo non si distinguono per le opere di bene...
Ve la siete cercata caro Andreotti e scaricarci addosso questo peso non te lo concederemo..
Come mai fratelli non mi avete pubblicato il mio intervento su Roseto, sono Toro Inc..... Pensavo eravate seri in questo sito ma vedo che siete come tutti gli altri. Quello che avevo scritto l'avevo fatto .con il cuore.
RispondiEliminaCaro Toro in....ho visto il commento ma capirai devo modificarlo in parte e capirai perchè, dammi un pò di tempo.
EliminaQuindi Roseto sarà venduta. Chissà come si sentirà il ...fratello (....) che lo ricomprò all'asta, spero non vada di nuovo all'asta, ma se Matteo 26:52 c'azzecca il ..fratello (....) cia fatto ( ci abbiamo fatto) na figura di mer........ A una cosa e gli operai che riportarono invalidità per gli incidenti accaduti .... ...., e IO che mi impegnai, onorando con i miei 50 milioni, che divennero molti di più, senza contare il lavoro cosa debbo dire?..... Sto zitto sicuramente (che vuoi fare) ma mi sento un po' preso per i (fondelli)....... Venduta, non ci posso credere!!!!!!! Finiamola di dire che è una storia di cambiamenti da SEMPRE qui l'unica cosa che si sta rivelando certo è che da SEMPRE stiamo dando i numeri (letteralmente) . Se Roseto sarà venduta, personalmente io e la mia famiglia rivedremo la nostra posizione di tdg. Un caro fratello della mia zona da 5 anni non frequenta più. Avvicinandolo mi ha fatto delle obiezioni non dottrinali ma GESTIONALI dell'organizzazione ..... Mi ha lasciato di stucco, anche perché è un laureato e per di più uno in gamba..... Che non abbia ragione!!!!! Devo pormi in un momento di riflessione. Mi firmo da imbufalito. Toro (scatenato).
EliminaCome fu rivendita all' asta? Da una parte si può giustificate le messe in vendita per snellire e semplificare, dall' altra però sembra stiano venendo fuori retroscena che non conoscevamo, forse sono questi che lasciano perplessi,ognuno valuterà le cose in base al proprio coinvolgimento,ma pare che a sentire toro scatenato, qui ci siano persone che avevano un minimo diritto di sapere
EliminaD'altronde se il denaro offerto e stato un dono, non si può far nulla, quando si dona si" perde" in un certo senso,e ribadiscono che un membro del CD disse chiaramente che la vedova che dono le monetine non chiese al sacerdote che uso ne avrebbe fatto, per questo motivo,grazie anche alla testimonianza di toro scatenato, valuteremo per che cosa donare e quando
EliminaCiao Toro,
Eliminache dirti, mi spiace per questa tua "doccia fredda"...
Ti scrivo un pensiero che va un po' in "controtendenza" quindi da leggere con cautela
Qd dici che ti prenderai del tempo per rivedere la tua posizione di TdG, se ho capito bene anche nn frequentando più, lo trovo corretto.
Spesso crediamo che allontanarci dal branco ci metterà automaticamente nel fauci del "leone ruggente". Tuttavia...ho notato che tra alcuni branchi selvatici la mamma si allontana per partorire e lo fa per Proteggere il suo piccolo.
Anche nel gregge, quando una pecora si ammala o sta per partorire il pastore la isola dalle altre (almeno, così ho sentito)) perché in determinati frangenti il gregge difatto È Stressante!!
Se ti concederai un momento di riflessione, approfittane per avvicinarti maggiormente a Geova, l'unico nostro Proprietario.
Poi se lo vorrai, quando sarai tornato rafforza i tuoi fratelli che saranno perplessi per gli stessi motivi tuoi..;;)).
Un caro saluto
Che dire... non sei il solo cari fratello la tua storia è l'esatto replica di tante altre storie, che hanno coinvolto i fratelli nel tempo e in varie parti del mondo. Non è vero che non ci sono vincoli sulla gestione di una contribuzione. Se si chiedono soldi alla fratellanza per uno scopo questo non può essere cambiato a discrezione del momento.
EliminaNon si possono chiedere sacrifici ai fratelli ed utilizzarli come polmone economico per non morire soffocati dall'aumento incontrollato delle spese.
Nascondere queste occulte verità è piuttosto vergognoso e ci scandalizza come alcuni fratelli non capiscano le incongruenze che il sistema organizzato ha creato
Infatti Nathan, quando convocano gli anziani per decidere la vendita di una sala Assemblee, o quando fanno risoluzioni in sala per alzata di mano... vi siete chiesti perchè ci vuole una votazione formale? perchè legalmente non potrebbero decidere in autonomia. Per ora vengono gestite da "associazioni", e quindi è obbligatorio fare delle votazioni per convalidare certe decisioni. Che poi queste alzate di mano siano diventate una formalità, questo è un altro discorso.
EliminaStiamo assumendo tutte le caratteristiche negative della società americana.
Cara J.F.,
Eliminavolevo ringraziarti per il tuo commento del 25/12/16, 13:37. Un eccellente pastore non avrebbe saputo toccare il cuore in maniera migliore...
Un abbraccio
Caro Toro Inc.... (Incornato vero?No proprio inc...zato)
RispondiEliminaHai scritto il commento con il cuore ma hai usato termini inc.....zati un po' troppo fuori posto con tutta la mia solidarietà e comprensione.
Sappi che i tuoi sentimenti sono condivisibili e li abbiamo tutti.
Per la precisione il commento non sono stato io a non pubblicarlo ma è giusto così,cerca di moderare i termini e ti vedrai pubblicato.
Ti vorrei abbracciare ma sei troppo inc......zato,magari alla prossima volta.
MalcomX
neanche il mio che ho mandato info da Roseto è stato pubblicato. Ieri sera tardi avevo scritto
RispondiEliminaCaro fratello che usa la sala di Roseto sinceramente sono stufo di accuse di ribellione e apostasia o di andare contro i gloriosi. Ecco perchè ti ho censurato non ce l'ho con te ma tieni presente che nella bibbia ci sono migliaia di scritture che avvertono la dirigenza o i dirigenti di trattare bene il popolo e solo una o due che dice di non parlare male dei gloriosi vogliamo fare una guerra di Scritture non penso sia il caso.
EliminaNoi sappiamo come si comportava il corpo direttivo del primo secolo ascoltava il popolo o come viene chiamata in Atti la Grande Moltitudine dei fratelli e quando questi portavano lamentele o denunziavano atti anti scritturali venivano creduti e non partivano dal presupposto che il vertice ha sempre ragione e non sbaglia mai.
La frase aspetta Geova o la si usa sempre o non come paravento per continuare a sbagliare e non seguire la Bibbia. Quando due anziani sono venuti a farmi una visita pastorale mica gli posso dire aspettate Geova per questo mio errore o modo di fare. Non dovrebbe essere la stessa cosa ai piani alti ?
Dici che Geova lascia l'immunità al palazzo ed invece è inflessibile con le pecore ?
Purtroppo in questo sistema tu avrai sempre la meglio e a quelli come me che vorrebbero una congregazione più sincera, umile e onesta che si sforzi di attuare la giustizia di Geova al meglio ci sarà sempre la minaccia la persecuzione e la vessazione .
Capisci che non è normale una situazione del genere.
Il nostro compito è migliorarci come popolo di Dio e poi dopo aver fatto quello che potevamo fare aspettare Dio senza fare rivoluzioni, scissioni sette o roba del genere. Io spero che al palazzo ci ascoltino tutto qui e diano un segnale e stai sicuro che appena vediamo un segnale forte e chiaro e inequivocabile chiudiamo il blog definitivamente senza se e senza ma
@007 concordo pienamente con ciò che scrivi,non capisco perchè
EliminaAll'alba del 3°millennio non si possa esprimere un dissenso
ragionevole che subito si debba essere tacciati di apostasia,ma se Geova avrebbe voluto un popolo di burattini
perchè mai ci ha concesso il libero arbitrio o la capacità di pensare?
Se posso esprimere un mio modesto parere,la wt nelle questioni più importanti dovrebbe lasciare che siano i fratelli a decidere attraverso delle risoluzioni prese in ogni singola congregazione dopo aver compiutamente esposto la situazione.
Il problema non è vendere o comprare ma l'agire e trattare la fratellanza come se questi contassero quando il 2 di briscola dopo che si sono sacrificati e spesi in tutti i sensi per un qualcosa che a ragione sentono anche loro.
Se si continua su questa linea da regime dittatoriale,si finirà per allontanare sempre di più i fratelli dalla wt
con il catastrofico risultato di un continuo decrescimento
delle contribuzioni e della partecipazione.
Perchè diciamocelo francamente fratelli più un fratello si sente poco considerato meno contribuirà sia in termini economici che di impegno.
E visto che questo modo di fare dell'organizzazione(poi ce da vedere fino a che punto centra in tutto questo il CD)
fa tendenza in molti cda lascio desumere a voi il clima che si respira in certe congregazioni.Che Geova venga presto.
Infatti più un fratello si è speso e più si sente preso in giro dall'attuale situazione. Per non stare male bisogna quindi poco impegnarsi, tanto decidono i piani alti. In prospettiva questo non fa bene ai testimoni di Geova. Notate: tra i giovani poco ci si impegna per le cose spirituali: che non sia il riflesso del fatto che i loro padri sono delusi?
Eliminaleggiti l'articolo di studio della tg di novembre,il secondo che studieremo e li troverai la risposta sul divieto di esprimere dissenso
EliminaMa invece di svendere le sale assemblee perche non usarle come nuovi uffici betel o traduzione piuttosto che sprecare soldi per muove e inutili strutture. ....e nello stesso tempo vi si continuano a tenere le assemblee (roseto è occupata solo per 9 fine settimana )...?
EliminaSe vengono chiuse le sale assemblea dove vanno a rifugiarsi i vari anziano impegnati nelle varie sale assemblee nel dine aertimana? A SI FORSE TORNERANNO A PREDICARE....
EliminaCari fratelli, quando leggo i vari commenti mi ricorda tanto quando litigo con mia moglie, tanto per fare una battuta che non credo vi farà ridere. Nei diverbi ho imparato per esperienza che la verità non si trova ne completamente da una parte ne dall'altra. È evidente che qualche problemino il CD lo sta incontrando e questo si riflette sul resto dei fratelli. Forse con un p'ò di serenita e calma in più da parte di tutti sicuramente si vedrebbero le cose in un modo più obbiettivo. Ai fratelli che hanno aperto questo blog chiedo: non avete pensato trovando una modalità che non vi "comprometta" di scrivere con cuore aperto direttamento ai fratelli del CD ... forse troverete un orecchio sensibile. Io alcune volte ho scritto su alcune questioni a Roma ma ho trovato sempre una risposta secca. Avevo pensato anche di scrivere al C.D. ma poi mi son detto ma chi te lo fa fare ... Provate voi e poi postate la risposta ricevuta ... Che ne pensate? Atti cap.6 citato in uno dei commenti, noterete che ci fu un rapporto diretto tra la moltidudine e gli Apostoli, dopo di che si prese una decisione.
RispondiEliminaSo di molti che hanno scritto ma non risponde mai il corpo direttivo e comunque ricevono rapporti falsati dalla burocrazia quindi non credono che esiste il bullismo nelle congregazioni. A volte chi ha scritto poi si è trovato scoperto e la situazione è peggiorata ecco perché l'anonimato in internet è un provvedimento accettevole e dovrebbe contentare tutti anche il corpo direttivo che legge.
EliminaL'anonimato permette di non prendersi nessuna gloria dato che non c'è nome e cognome e permette di saltare la censura della burocrazia che filtra tutta la corrispondenza diretta al Comitato Centrale.
Oggi la direttiva vigente è seguire la scala gerarchica e parlare con gli anziani locali o al massimo al C/O.
Ma tu sei ancora nella verità oppure fuori da molto ?
Anonimo abruzzese
Eliminal'unico modo che ti ascoltino, è protestare con le contribuzioni. Da gennaio niente + contribuzioni, niente in qualsiasi cassetta. E' l'unico mezzo che sentono il DENARO.
Non vedo altro mezzo + efficace di "prosciugare i loro fondi".
Forse da qui a 4/6 mesi, con le casse vuote, dovranno riconsiderare la vendita ...
Veramente, se cercate, hanno già creato strumenti di reddito idonei che nel medio termine renderanno le contribuzioni un comodo surplus... che 1000 o 10.000 persone smettano di contribuire non li tange più di tanto...
EliminaBhe.... Se tutte le congregazioni vanno in passivo in 6 mesi i debiti aumentano notevolmente
EliminaSe poi danno il via ai risarcimenti per pedofilia c'è poco da stare sereni. E se come in Russia lo stato interviene con la confisca...Non c'è reddito che tenga
Le acque di babilonia si prosciugheranno, se non mondano le manie rendono diritti i loro sentieri anche a brooklyn dovranno rendere conto come Gerusalemme, una parte dello schiavo potrebbe diventare malvagia per sviare anche i giusti, questo si legge nelle scritture.
Ciò che resta è che ognuno di noi deve proteggere i propri cari e la propria fede in vista di tempi di aridità totale
ciao broker, potresti essere più preciso, vorrei capire perchè l'argomento mi interessa, grazie. DELUSA
EliminaDelusa, non posso espormi, certe cose le capirete col tempo, e non sarà una sensazione piacevole purtroppo....
EliminaCaro Tommaso la Betel risponde SOLO se gli invii del denaro, con una lettera di ringraziamento ..... Ne conservo una decina, inviate a mio nonno che li conservava come cimeli...... Per altre cose NON risponde MAI .... Non ha titolo o non vuole averne. Altro che amore. Sas@
RispondiEliminaPer quale ragione si vende Roseto e non Roma? Perché le mamme con i bambini piccoli e le persone anziane devono andare negli scomodi palazzetti (8 ore lì con bimbi provateci voi e poi ditemi cosa capirete del programma)?Quante famiglie non potranno partecipare perché non hanno il denaro per sobbarcarsi un viaggio e un soggiorno adeguato? Quante persone anziane resteranno a casa? .....
RispondiEliminaPersonalmente non discuto se sia il caso di tenere o meno la tale sala delle assemblee: probabilmente una riorganizzazione va fatta e delle scelte vanno valutate. Chiudere Treviso secondo me non è coerente perché è l'unica sala delle assemblee nel Triveneto. Da Trieste a Verona ci sono circa 300 chilometri e Treviso si trova a metà strada.
RispondiEliminaCiò che discuto è che negli anni 80 si pregava "se è volontà di Geova costruiremo una sala delle assemblee... poi si disse se Geova vorrà acquisteremo il terreno adiacente"... ed è stata "volontà di Geova", ma allora ora non è più "volontà di Geova"? - o sono le contribuzioni che sono diminuite? E se sono diminuite non è forse un segno che qualcosa non va tra noi e Geova? Quando gli israeliani perdevano le battaglie non era forse un segno del disfavore divino? Che il nostro peccato non sia il peccato di Acan e il mostrare i tesori del re? Ovvero il nascondere i peccati di pedofilia e la nostra eccessiva sicurezza in relazione al favore divino?
Scusate ma non so dove scriverlo....ma della nuova Bibbia si sa qualcosa?
RispondiEliminaProbabilmente verrà presentata ai congressi estivi.
EliminaCome già detto da qualche altra parte da più di qualcuno, se vuoi un consiglio tieniti cara la RB-8, che Bibbie come quelle non le vedrai mai più in giro....
EliminaCiao ci sono sempre e vi seguo con interesse. Quando posso faccio anche qualche commento. Non smettete mai di sognare. Che i sogni spesso si avverano. Si confermo anche io che in questo congresso di zona verra presentata la nuova Bibbia in italiano.
EliminaInfatti secondo i rumors il congresso di zona sarà:"La bibbia e il Nome Divino"
Elimina..e nel discorso di un membro del corpo direttivo sarà presentata la bibbia in diverse lingue
Inoltre Lele e Sofia diventeranno adolescenti, sempre in base alle indiscrezioni
Dovrebbe essere presentata nel discorso finale del congresso di zona 2017.
EliminaCi dovrebbe essere anche un nuovo libro dal titolo " L'organizzazione che porta il nome di Dio "
Si parlava di 11000/14000 sale del Regno da costruire perché le sale fanno aumentare i proclamatori, le sale assemblee no. Aumentano i proclamatori e servono anziani. Servono anziani bisogna addestrarli alla maniera della wts. Serve addestrarli bisogna avere adestratori. Quindi per cinque anni togliamo le costruzioni e rimandiamo i qualificati a insegnare, pionieri speciali, beteliti. Nel frattempo recuperiamo i fondi per fare sale. È un programma a lungo termine. I congressi vanno bene anche gli stadi, anzi facciamo notizia e sembriamo di più. Anzi facciamoli internazionali tutti gli anni, cosi sembriamo di più e senza barriere razziali, e ci ameranno perché muoviamo l'economia con voli, alberghi e tour operator. Poi usiamo le sale come centro educativo, e non solo per il culto. Ci facciamo lezioni di inglese, proiezioni di film, così diventano luoghi utili per la società e non semplicemente chiese. Veicoliamo tutto su jw.org cosi diventiamo moderni, e ci mettiamo dentro anche il dialetto sardo cosi le cose nella loro lingua le capiscono.
RispondiEliminaVolevo fare due proposte a riguardo delle risoluzioni.
RispondiElimina1) Quando è stata proposta ad una congregazione la costruzione della nuova sala del regno o della nuova sala assemblee, è stata fatta sempre, ovviamante, una risoluzione, specifica, per sondare la fattibilità economica relativa a quel preciso progetto. E i fratelli si sono liberamente espressi. Se i fratelli hanno deciso di fare sacrifici lo hanno fatto per quello specifico progetto, non per una generica contribuzione per l'opera del regno. Quello che voglio dire è che c'è una differenza sostanziale tra le contribuzioni libere fatte per la generica opera mondiale, (contribuzioni-dono per le quali affidi all'economo la gestione delle somme versate come meglio esso ritiene per l'opera), e le contribuzioni per cui è stato necessario indire un sondaggio. Per cui, vado al punto, così come per costruire una sala assemblea è stato chiesto il diretto sostegno della congregazaione, allo stesso modo per vendere la stessa è necessario fare a ritroso gli stessi passi, passando cioè da una risoluzione. Perchè l'acquisto della allora sala è stato frutto di decisioni DIRETTE delle congregazioni. Questa è una proposta per conferire dignità e rispetto alle pecore della chiesa di Gesù affidata nelle mani di chi le guida.
2) Se si vuol conoscere realmente la volontà della congregazione sottoposta a risoluzione, e non costringerla a decidere in un dato modo, quest'ultima dovrebbe essere compiuta non per alzata di mano, ma a scrutinio segreto, con bigliettini da raccogliere nelle apposite cassette. Sennò altrimenti la risoluzione sarà sempre una beffa per i fratelli, un atto di tipo dittatoriale...
Ma se la scelta l ha presa gia il CD.?!
EliminaSi sono iventati la questione dei requisiti e il gioco e fatto.
Ripeto per me sara' un notevole risparmio di soldi..
Anzi se vendessero anche altre non sbaglierebbero secondo me..
Buongiorno a tutti, vi seguo da un po'.
EliminaNon sono d'accordo con Ieu, perchè la volontà di Dio sta sopra alla volontà dell'ekklesia che ha contribuito per uno specifico progetto, quindi è profittevole e giusto che i soldi vengano dirottati dove sono più utili.
Anche io sono daccordo alla vendita di immobili, se sono un peso economico da gestire ( incluso tutto il personale che vi alloggia e spesato ), a patto che gli introiti della vendita tornino alle congregazioni e ai fratelli della zona che ne hanno usufruito e che hanno lavorato e contribuito per costruire.
EliminaIo ricordo bene due risoluzioni: la prima per costruire e raccogliere soldini. La seconda per "donare" l'immobile alla wt. Quindi abbiamo fatto un bel regalo di cui non siamo più padroni. La presa in giro è la risoluzione per vendere!
EliminaDetto questo; che vendano pure tutto. Meno zavorra e meno beghe. Sarebbe meglio fare le adunanze nelle case.
Caro proclamatore instancabile,
Eliminapuoi chiarire meglio il tuo commento per favore ?
Tu dici "la volontà di Dio sta sopra alla volontà dell'ekklesia che ha contribuito per uno specifico progetto .... ".; ne deduco che, dal tuo punto di vista, Dio ha stabilito che dobbiamo vendere queste sale e lo ha comunicato direttamente al Corpo Direttivo. Ho capito bene ?
Se questo fosse vero vorrebbe dire che il motivo è spirituale e non economico (mancanza di fondi), perchè (non so tu cosa ne pensi) ma secondo me, se fosse volontà la sua volontà, farebbe trovare tanti di quei soldi che abbiamo neanche idea....
Se invece il problema fosse soltanto economico (come penso io) allora non vedo perchè non dovremmo applicare il suggerimento di Ieu: i fratelli hanno dato per comprare e i fratelli si esprimono per vendere.... non dico decidere .... almeno esprimere.
Se vorrai rispondermi, ti leggerò volentieri.
Buona giornata
Forse proclamatore instancabile non ha ancora preso ben visione della WT 2/2017
EliminaQuindi ribatto anche io se il CD non è ispirato , come si fa a dire che è volontà di Geova? Anche io lo credevo...prima della loro ammissione .
E' il caso che lo svegliatevi "come significato" lo usiamo per noi oltre portarlo agli altri.
Ieu, mi sembra che queste risoluzioni servirebbero solo a "tamponare" un problema più grande. Io preferirei poter dare i miei soldi alla wts Stando in Fiducia che vengano usati dove gli pare ma sempre per l'opera. È questa fiducia che è venuta a mancare. Qualsiasi risoluzione mi venisse proposta oggi che comporta L'aprire il mio portafoglio la mia risposta sarebbe sempre e comunque No. Non finché tutto mi deventi più chiaro. Poi te ne do anche per di più.
EliminaUna domanda mi sono sempre fatta: perché leggo dagli annuari che i fratelli tipo dell Africa costruiscono e poi (a fatica) Restituiscono il Prestito alla wts?
Ma quelli sono soldi che ho donato insieme ad altri!
Se devono essere restituiti dovrebbero essere restituiti a chi li ha donati casomai. Ma io giustamente non li rivoglio, era un regalo. Perché la wts se li fa restituire?
Non mi pare di aver capito male...
jf la direttiva in merito ai prestiti è cambiata. Non si devono piu restitutire i prestiti
Eliminada DELUSA : vedo che il mio commento non è stato pubblicato, forse pensi che abbia inventato tutto cio o che ho esagerato nel dire che ci hanno chiesto il 6 % di interessi, beh ti posso assicurare che è cosi, ti parlo degli anni 90 e un'anziano si è opposto chiamando alla betel dicendo che tanto vale si prendeva in banca dicendo che avremmo speso di meno e cosi ci hanno abbassato il tasso d'interesse. questa è la pura verità ma sei libero di non credermi.
Eliminaprima restituendo i prestiti si suppliva al bisogno di costruire altre sale, cosi ci fu detto,da noi si è costruito per due congregazioni, ora frequentiamo in cinque invece,con notevoli disagi,perchè pare la costruzione dell'altra sala è stata bloccata...perchè hanno detto che si concentrano sui paesi in via di sviluppo,cosi abbiamo sentito
EliminaIl punto e' che fare prestiti e chiedere interessi ai fratelli NON È' SCRITTURALE! Nel commento che non è stato postato indicavo le scritture a sostegno ma evidentemente hanno ritenuto meglio non postarlo, pazienza, voi le scritture le conoscete meglio di me. Saluti da Delusa
EliminaChi ha sale in vendita metta una copia delle note di ieu nella cassetta contribuzioni. Scrivetela a computer con carattere uguale tipo arial 12. Fotocipiatela e inseritela una volta al mese non sempre alla stessa adunanza all'interno di 5€ arrotolati. Verificate il servitore della contabilità se legge e tenete d'occhio il movimento anziani. Beccarvi non sarà semplice. Usate momenti diversi: comitive, pulizie. Fate sentire una presenza, ma continuando ad essere irreprensibili, con commenti, attenzione alle adunanze, presenza comitive. Insospettabili attori di una rivoluzione. Che abbia inizio!😁
RispondiElimina😀😀😀😀
Eliminaanonimo abruzzese, ci vogliono gesti concreti, non bigliettini vari, stop alle contribuzioni ad oltranza, fino a quando non cambiano atteggiamento! Far sentire la presenza, meglio far sentire la mancanza di denaro nelle cassette!!
Eliminaio l'ho iniziata tre anni fa...pensa te,sta rivoluzione
EliminaAnche io mi rendo conto che l'organizzazione non è perfetta ma mi sembra che qui si stia esagerando in quanto si critica qualsiasi cosa e questo non va bene; questo trdisce uno spirito materialisticco di attaccamento alle cose materiali.
RispondiEliminaBisogna avete più fiducia nell'organizzazione che ci ha liberati da babilonia la grande e non si può dare credito a tutte le menzogne che, mi dispiace dirlo, anche voi contribuite a diffondere, e di questo dovrete rendere conto.
Vedremo di rendere conto, intanto dovrebbe essere il CD a rendere conto, prima a Geova e poi anche a noi.
EliminaMa vista l'ammissione in varie occasioni ed ora ripetuta nella WT di febbraio che non è ne ispirata ne guidata dallo spirito di Dio, caro instancabile allora le profezie e le decisioni lo posso prendere anche io.
E pensare che ho accettato la verità proprio perchè convinto che tutto ciò che usciva da quella fonte ovvero TG libri ecc, fosse tutta parola di Dio.
Apri un pò gli occhietti anche te invece di sparare a zero sulle nostre considerazioni.
E perche non il contrario e cioe l'Organizzazione burocratica non puo avere piu fiducia nelle pecore DI Geova ?
EliminaInstancabile, e se senza saperlo le menzogne le diffondessi tu?
EliminaGigi
Mmmh.. mi sa che hai sbagliato blog. Qui la consapevolezza non è apprezzare ciò che hai ricevuto ma vedere il lato incomprensibile o discutibile di una disposizione o di un accaduto e attaccare a spada tratta. Se si vende , non è giusto, se non si vende, che spreco.se è questo essere consapevoli, meglio inconsapevole
RispondiEliminaGiusto... anche tu sbagli sempre blog ma come vedo non molli... di anche al tuo amico instancabile che Dio ci salverà da fratelli come lui ...
Eliminameglio incosapevole, putroppo questa confusione nasce dalla stessa wt che non si capisce esattamente cosa vuole fare: prima dice che si deve costruire, poi dice che la costruzione non serve e si vende. Sicuramente è roba da inconsapevoli.
EliminaUn po' mi fanno arrabbiare i vari semi-consapevoli che scrivono su questo blog facendo i moralisti.
RispondiEliminaInsomma io ho aspettato un anno prima di entrare in questo blog di cui avevo sentito parlare proprio un po' per paura di essere sviata, un po' per non disubbidire all'org che ammonisce di non girare in internet...
Ora chi entra lo fa trasgredendo la Legge, e poi ci viene a dire a noi che non dobbiamo trasgredire la Legge?! almeno stare zitti...
proclamatore instancabile, il tuo nickname ti fa onore, probabilmente anche tu non sei un materialista,arrivista,ambizioso...sii felice con quello che hai,con quello che fai e sarai benedetto dall'organizzazione,detto questo,ti consiglio di non leggere il blog se turba la tua coscienza,perchè qui si dice la realtà e si scruta nella scrittura,in modo individuale e con lo scambio,nessuno di noi fa propaganda nelle congregazioni o nella famiglia,nessuno ci ha liberati se non Geova stesso perchè è colui che attira a sè,come ha sempre fatto nel passato e noi stessi...tutto il resto è strumentale e temporaneo perchè umano eGEova può farlo cadere in un attimo, così come fece nel passato,quindi ti ripeto non leggere più il blog
RispondiEliminaHo assitito, essendo un anziano alla "vergognosa" adunanza per la vendita della Sala Assemblee di Roseto. Pensate il sig. Bicconi come ha cercato di persuadere l'uditorio naturalmente deluso. Certo non è la sua decisione, ma è tutto un "Magna Magna". Alla fine ha chiesto se tutti eravamo concordi e come per magia in questi casi TUTTI con la ma no alzata. Che ridere dentro di me. Tutta una bufala. A tutti buona Continuazione.
RispondiEliminaE be non ti scoraggiare lo sappiamo è complicato prendere posizioni "evidenti".
EliminaQuindi, avendo alzato TUTTI la mano a favore della vendita, siete voi anziani che avete deciso di vendere non il CD, bravi!! Perchè poi non lo andate a riferire ai fratelli nell'adunanza dei bisogni locali che siete stati VOI a decidere per tutta la congregazione?
EliminaA Treviso la stragrande maggioranza ha alzato la mano per dirsi d'accordo, pochi si sono astenuti. In circa 40 minuti tutto è stato deciso. A detto dello stesso Andreotti l'uditorio era rimasto scioccato!
EliminaSi sarebbe potuto decidere diversamente? Molto difficilmente, il tutto era stato introdotto da Boscaino con la scrittura di Ezechiele 1:20 che dice che "lo spirito guidava...". Ad un uditorio abituato ad ubbidire, leggete una scrittura e non ci sarà bisogno di molto altro. Io personalmente non ho alzato la mano, comunque non sono stati contati né i favorevoli, né i contrari. La solita votazione bulgara senza preavviso, questa è la teocrazia made in watchtower.
Lucio, nessuno ha chiesto perché alcuni di voi si sono astenuti?
EliminaNessuno ha chiesto nulla... vicino a me c'erano almeno altri cinque che non hanno alzato la mano.
EliminaChi è favorevole? - stragrande maggioranza. Chi è contrario? Mi pare nessuno. Non hanno chiesto chi si astiene, ne hanno contato come da prassi. Comunque "questo è il piatto di minestra, ora puoi dire che ti piace!" - questo il senso. Inoltre ricordo che l'oggetto della lettera NON menzionava la possibile vendita, ma solo "utilizzo presente e futuro" della Sala Assemblee. Era stato dato spazio alle domande, ma solo un paio le hanno fatte, tanto che Andreotti ha detto "spero non siate rimasti scioccati" e poi si è votato. Ovviamente la votazione era solo consultiva, ed è stato evidente quando terminata l'adunanza il fratello ha richiamato l'attenzione del pubblico dicendo che si era dimenticato di dirci che il materiale dello stand estivo era stato donato ai fratelli del Kazakistan, ma non c'era stato il tempo di interpellarci... tanto le pecore si comportano da "pecore".
Se regali un anello d'oro a tua moglie e poi dici: Cara, da ora te lo custodisco io e poi lo vendi visto che lo usa raramente e comunque sono soldi che servono per la famiglia, non ci fai una bella figura. Evidentemente non le hai regalato nulla.
EliminaIn 1 Samuele 12:17 viene detto che i figli di Eli facevano questo tipo di peccato. Rapinavano le offerte di Geova sostenendo che servivano per l'adorazione.
Quella del loro ventre!!!!
Dirai: Ma i fratelli hanno accettato la risoluzione! Anche gli ebrei accettavano la risoluzione dei figli di Eli. Erano costretti a farlo.
Dirai ancora: A differenza dei figli di Levi, i soldi li useranno per la pura adorazione.
Non so a cosa serviranno. Non lo sa nessuno.
So solo che si stanno vendendo un pezzo della casa di Geova.
Dirai ancora: Ma ora non servono piú i locali.
E non ci potevate pensare venti anni fa? Non potevate dire: Cari fratelli, questo locale lo dedichiamo a Geova finché non cambiamo idea, poi ce lo vendiamo?
Parliamo male della chiesa cattolica che é piena d'oro e argento. Eppure sono piú coerenti. Quando i loro fedeli credono erroneamente di aver ricevuto una grazia da un santo, donano un oggetto d'oro al loro santo protettore. Quell'oggetto resta là da secoli. É del 'santo' e chi lo tocca é giustamente un LADRO.
Avveniva anche ai tempi dei greci. A Paestum si possono ammirare gli ex voto di 25 secoli fa.
PS. Non sta scritto da nessuna parte che Salomone si vendette il tabernacolo e squaglió gli arredi sacri per fare il tempio a Gerusalemme.
Inoltre c' e da considerare il significato del termine guidare,significa accompare,dirigere,condurre in una direzione, oppure fare pressione su un oggetto perché prenda la direzione voluta da noi,può intendersi anche come leadership, ora si può ragionare su questo? E come si può applicare alla relazione triangolare tra Geova/CD/noi?In più bisogna ragionare confrontando i due termini"ispirare"e "guidare"
RispondiEliminaAvevo fatto un commento sulle Sale delle Assemblee, ma alcuni commenti sono stati spostati dagli amministratori e sta diventando complicato rispondete ...
RispondiEliminaQuindi ripeto il commento: Pet quanto riguarda le Sale delle Assemblee, anche a me è venuta in mente l’idea che il CD vuole eliminare le assemblee di circoscrizione lasciando solo quella “estiva” (…..vedremo). Tuttavia vi inviterei a riflettere su Atti 16:6,7 i primi cristiani furono ostacolati per due volte dallo spirito. Non credete che lo stesso Spirito possa ostacolare le cose anche oggi se non sono in armonia con esso?
Aggiungo se non crediamo più che lo spirito ci guida, allora di cosa stiamo parlando? Forse stiamo diventando come i politici italiani? A sentirli tutti hanno ragione ...
Concordo con Tommaso che ritengo un fratello saggio e ponderato
Eliminanei suoi interventi.Sinceramente anche io penso che dietro questa strategia vi sia il fine di eliminare l'ass di circ addirittura
In tempi non sospetti un betelita mi disse che con l'ausilio delle nuove tec informatiche l'obiettivo dell'organizzazione
è di fare tutto nelle rispettive sale del regno usando i migliori oratori,mettendo fine o quanto meno ridimensionando di
Molto uno dei fenomeni più tristi e corruttivi della teocrazia
Politicizzata:"IL PODISMO"
L'unica cosa che(anche se il mio parere lascia il tempo che trova)mi sentirei di dire ai vertici della WT visto che loro sanno molto bene cosa bolle nella pentola perchè l'organizzazione non fa mai le cose "tirando i dadi"ne consegue
che come ci chiamano sempre a dovere,quando c'è da sostenere qualunque risoluzione sopratutto quando c'è bisogno di pecunia
Allo stesso modo bisogna far sapere a tutta la fratellanza
Quali obiettivi si devono conseguire a medio o lungo termine.
Così facendo si danno lezioni di trasparenza eliminando congetture,teorie o illazioni vere o presunte che non fanno altro che nuocere alla credibilità ed onestà dell'organizzazione.
Ma sopratutto creando un clima di sospetto e malcontento.
Se leggete l'annuario 1995 pag 212-213 vedrete che quello che fecero in Messico il più grande compromesso spiritualimmobiliare della ns storia ci insegna che oggi se sono pronti a svendere in mezza Europa è perché sono vicini alla bancarotta, e perché se non ebbero scrupoli allora a fare quelle robe figuriamoci oggi! Quello che dovrà accadere ci farà dubitare fortemente di far parte del popolo di Dio !
RispondiEliminaGuardate cosa hanno combinato in Molise. Hanno chiuso sale del regno di 30-40 proclamatori, vero gioielli della fede , per accorpar li con più grandi congregazioni. Ora è successo che il fratello anziano di tra, la sorella vedova, chi è solo in famiglia nella verità e per andare in queste piccole congr. Gioiello dovevano farà 20-30 o più km ora NON possono andare più in ala perché ne devono fare 50-60 km e più . Poi diamo le macchine ai CO con 2 carte di credito..,... Chi paga sono i fratelli che NON VENGONO PIÙ RISPETTATI ma solo MALTRATTATI. Vedo che la wt sta prendendo lucciole per lanterne ed è vero che si massimi vertici sta accadendo qualcosa che non va il punto e che sono talmente arroganti che non ci fanno sapere niente ...... Io inizio a mettere le mani avanti, intanto niente più contribuzioni e spero molti iniziano a fare altrettanto . Pingo Pallino
RispondiEliminaMa Pingo Pallino, riflettici a non mettere più contribuzioni altrimenti finisce che vendono anche la sala dove ti associ :-))))))))
EliminaI soldi muovono il Mondo.....e non solo quello di Satana!
EliminaRiporto alla vostra attenzione stralci dell opuscoli "Siate vigilanti" (era l'anno 2004)
EliminaPag 3: Religione: Sacerdoti abusano di minori; la chiesa cerca di mettere tutto a tacere. Sempre meno persone vanno in chiesa; luoghi di culto in vendita.
Pag 4: Guardate oltre le singole notizie. Sono episodi isolati o fanno parte di un disegno globale con un preciso significato?
la risposta è senz'altro interessante
Ciao pallino pingo la nostra Sala non è vendibile
Eliminaprima che arrivano i venditori e compratori abusivi la butteremo a terra a colpi di picconi !
Sono sicuro che Geova guida la sua organizzazione anche quando sbaglia.Tramite il suo spirito santo benedice oppure certe decisioni.Costruire a Roseto è stata benedetta da Geova visto che per 30 anni è stato il centro della pura adorazione nel ns territorio. Questa è l'evidenza dei fatti....Se non è volontà di Geova che si venda Roseto il suo spirito interverrà nel modo che noi non possiamo nemmeno immaginare. .. (forse farà si che non si trovi un compratore o altro) possiamo esserne certi...
RispondiEliminaInfatti sinora non è riuscita neanche una vendita !!
EliminaCLAMOROSO la sala assemblee di roseto è stata venduta! SCHERZAVO!A un anno di distanza dall'annuncio di mr. Andreotti la sala non è stata venduta. Mi sa proprio che Geova non ha benedetto questa decisione....
RispondiEliminaDiamogli un altro annetto e vediamo che succede.
EliminaAncora nulla su Roseto e sono passati 15 mesi dall'adunanza con gli anziani con votazione presentata di soppiatto all'uditorio
EliminaSe è per quello nemmeno la Sala Assemblee di Prato e nemmeno quella di Cassibile sono state vendute.
RispondiEliminaun conto e avere l intenzione di vendere, un conto e concretizzare la vendita..
RispondiEliminaSembra che giocano a briscola...
Fate due conti.
RispondiEliminaLa generazione dei 70/80 enni a breve non ci sarà più.
Quella dei 40 enni non ha crescita e i giovani sono sempre meno.
Alle assemblee è già tanto vedere 3/4 battezzati su 1500 presenti.
Chi è ai vertici l'ha capito e sa che rimarranno sul gobbone immobili a costo senza nessuna entrata contributiva.
La vendita è perchè il ciclo espansivo è finito, e non tornerà più. Il numero dei proclamtori è destinato a scendere. Pura matematica.
Eppure dicono che per i prossimi due/tre anni si aspettano una crescita esponenziale. Ecco spiegato perché stanno volendo addestrare i giovani. Come servitori e anziani.
EliminaÈ vero che l'ottimismo e l'essere positivi fa' vivere bene,ma se vogliamo stare con i piedi per terra bisogna essere realisti.
EliminaI numeri sono quelli che sono,di esponenziale c'è una decrescita evidente su tutti i fronti,fino a quando nei paesi depressi ci sarà un aumento che potrà compensare
la decrescita dei paesi ricchi,al massimo ci sarà un pareggio di numeri come sta
avvenendo,ma poi se vogliamo continuare a incensarci dicendo che siamo sempre i meglio e i più benedetti,non rimane che taroccare i numeri a proprio piacimento,ma
dai e dai la realtà è quella che vediamo tutti sotto i nostri occhi.
L'unica crescita esponenziale che vedo,è il malcontento e lo scoramento dei fratelli,che cercano stimoli per tirare a campare,ma la festa degli anni 70/80 è bella che finita.
Se non cambiano rotta,altro che benedizione dall'alto,è più facile ed evidente il contrario.
MalcomX
@malcomx
Elimina..però hai visto che bello nei Broadcasting e nei video on line? Dall'altra parte del globo va sempre tutto a gonfie vele !!! Scoppiano d'amore e fratellanza, gioia e vitalità...
Solo a casa nostra va a scatafascio....
Anonimo ha ragione, siamo in una forte fase depressiva. Come ho ribadito più volte basta osservare il semplice metodo di predicazione attuale. Assolutamente improduttivo. Se ci sono battezzati sono solo figli di fratelli, ma da fuori poco o nulla. Se non si operano profondi cambiamenti strutturali, è finita. E' come il Titanik... per quanto grande possa essere se non si tappano le falle prima o poi affonda, è solo questione di tempo
EliminaIl "metodo" di predicazione attuale praticamente si riduce nel sapere usare un link sul tablet...il resto lo fanno loro..
EliminaSia dal podio ormai che in servizio, ci pensano loro ad "insegnare"..
Noi siamo solo dei burattini che girano o si mettono accanto ad un espositore..
Per Voice
EliminaDall'altra parte del globo il cielo è sempre più "BLU'".
Da noi la realtà ha un'altro linguaggio,chiedono e chiedono continuamente contribuzioni con risoluzioni e cassette varie.
@bereano
EliminaNon va "meglio" dall'altra parte...
E' finzione scenica. Tutto il mondo è paese...
E' come quando assisti alle interviste in assemblea...
Sono tutti eccezionali come li vedi e li senti lì sul podio.
E quello che vogliono farti vedere e sapere. Per la parte che non conviene sapere e vedere, se chiedi o vai in fondo alle questioni.... "aspettiamo Geova"...
A proposito di Broadcasting di marzo avete notato come Losch ha detto di non dare retta agli apostati che dicono cose non vere sul loro conto (ovviamente si riferiscono alla commissione australiana sulla pedofilia). Praticamente si ostinano a non dare spiegazione. O per lo meno dire:"Non è vero". Così minano ancora la fiducia. Invece potevano scusarsi...spiegare e dire che da ora in poi sarebbero stati più attenti.
EliminaPer Antonino.La crescita è centrosudamerica e Africa, Asia incognito, Oceania , Nord America e Europa si salvi chi può
RispondiEliminaI Co, dicono alle congregazioni che avverrà anche qui. Per lo meno per altri due anni il CD, ha deciso con la politica dei giovani per almeno due anni.
EliminaScusa Antonino ti dico per esperienza personale nella mia ex congregazione quando ero sm facevano fare tutto agli a ti parlo 10 anni fa circa un po meno.Adesso tutti in tribuna i vecchi a e servitori e danno nomine a destra e manca ai giovani.Ci voleva equilibrio prima e dopo.
RispondiEliminaConcordo con te. Ma adesso lo chiami equilibrio. Il punto è che non sono equilibrati. Mio figlio è da un anno un Co, e a un'ultima seminario ha detto che la filiale ha detto a chiare lettere di martellare gli anziani di vecchia data a mettersi dietro le quinte. E addirittura i Co che se la sentono di dire a chiare lettere di far fare un passo indietro. (Dare le dimissioni). Per dare spazio a giovani nuovi coordinatori, e oratori assemblee. (Il sorvegliante del servizio nemmeno un accenno): ma se tutto si incentra sul servizio? Gli ho detto? Non gliene iporta vogliono giovani CCA. Anche se fanno solo 5 ore al mese. Ma se sono capaci ed organizzatori vanno bene lo stesso. Perché finché non cambiano disposizioni se uno è CCA, potrà avere altri privilegi. SS, no. E comunque tutto parte dal vertice. Ha detto:" che vedremo i benefici fra un paio di anni." Geova benedira questa nuova visione del CD. Così mio figlio ha detto.
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