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Pensiero dell'anno

Mamma!
Nella vita a volte è necessario saper lottare, non solo senza paura, ma anche senza speranza.
Sandro Pertini

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27/06/16

Chi difende il proclamatore onesto e sincero ? Proverbi 18:10

Vik   18 giugno, 2016 19:16

A tutti i consapevoli:


Chi difende il proclamatore
fedele a Dio ?

Lo difende Geova, il proclamatore maltrattato, ma vi rendete conto solo leggendo tutti gli interventi che meraviglioso capitale di fratelli e sorelle veramente e continuamente provati nella fede che siete? Di quale reale provata qualità essa sia?
- Giacomo 1:2-4
Avete idea se da domani cominceranno ad arrivare le pene e le tribolazioni che stiamo aspettando dove finiranno questi "Cristiani " di cartapesta?  Chi credete che sarà veramente capace di essere una fonte di incoraggiamento ed una roccia pronto a tutto per aiutare i veri fratelli?

Quando ho conosciuto la verità tanti anni fa e cominciato a trattare qualcosa, il mio insegnante biblico trasudava arroganza ed arrivismo da ogni poro , e quando hai vissuto nel mondo una vita di quelle con un piede in galera ed un piede nella cassa da morto, e senza limiti, annusi i fasulli a chilometri di distanza , eppure anche se tante volte gli avrei piazzato un paio di calci nel posteriore quello che mi toccava era quello che imparavo di Geova, lui in 25 anni ha fatto tutta la sua carriera teocratica, per cui sbavava come il più deplorevole degli arrivisti per poi fare un tombolo ed una fine delle più miserabili e umilianti, ed aver fatto del male a tanti fratelli.


Ed io invece sono qua, e per chi mi conosceva a quei tempi una persona impossibile che accettasse la verità, ed appena battezzato gli ho scritto perfino per incoraggiarlo a rientrare nella verità , mai ricevuto risposta, noi teniamoci stretti a Geova ed a suo figlio, l'organizzazione potrebbe fare un colossale tombolo dall'oggi al domani e noi perplessi come i primi apostoli aspettare il da farsi, ma confidavano in quello che avevano promesso entrambi.


Geova stesso è l'essenza
della giustizia e dell'amore



Ma guardatevi, da ogni commento percepisco e sento trasparire delle persone che amano Geova e che soffrono a causa dell'ingiustizia, fratelli ricordatevi che Geova stesso è l'essenza della giustizia confidate in lui, me ne è successa una proprio in questi giorni, un fratello per cui ho lavorato e che si è comportato in un modo vile peggio di certi sciacalli e ad approfittatori del mondo ha fatto una fine delle più umilianti e sconcertanti che ci siano, finito sul giornale con tutte le sue malefatte portate alla luce dalla gente del "Mondo"..., lui al momento è perfino irrintracciabile e pensare che due anni fa dopo essermi sentito dare del poco credibile da fratelli e anziani compresi a causa dell'esaurimento nervoso per questa storia stavo lasciando la verità, e se vi raccontassi che persona abile che era a vendersi in sala l'immagine di un Cristiano meraviglioso ed unico voi fareste fatica a riprendervi dallo shock!!!
Credetemi l'ho sperimentato sulla mia pelle, alle volte facciamo perfino fatica a respirare nell'inghiottire certe porcate e situazioni che subiamo e vediamo, noi manteniamo buona coscienza con Geova che al resto quando e nei modi più inaspettati ci penserà lui, non vi spazientite e non si indeboliscano i vostri cuori.
- Filippesi 4 : 6-7


Le congregazioni più sane


Non è questione di Italia centrale o non, io vivo all'estero e vi posso garantire che è lo stesso, ho girato parecchie congregazioni, ed ho visto che le più sane spiritualmente erano quelle con fratelli che ne avevano viste di tutti i colori nella vita e nella verità, gente da poche chiacchiere, ma come si suol dire con i calli nelle mani e le maniche sempre rimboccate.

Se leggiamo poi i primi capitoli di Rivelazione, comprendiamo che la situazione allora non è che fosse delle migliori nelle congregazioni, Gesù con parole forti e virili gli fa capire in che stato versano, cosa non gli piace e cosa si aspetta che facciano,... chi ha orecchio oda ciò che lo spirito dice alle congregazioni conclude .
Con immenso affetto fraterno e incoraggiamento a tutti voi





_______________________________

94 commenti:

  1. Ciao a tutti vi voglio raccontare la mia triste e scoraggiante storia. 30 anni fa circa, un fratello NOMINATO incominciò a molestarmi nonostante la mia ribellione lui continuò, allora mio marito andò a parlare con questo gli disse di smettere altrimenti era costretto a parlare con gli anziani la risposta fu :non c'erano testimoni quindi non si poteva far niente. Mio marito decise di parlare con l'anziano che teneva lo studio di libro a casa nostra....altra risposta molto scoraggiante:dato che in quel periodo avevo un po' di depressione probabilmente avevo inventato tutto non ero da credere!!non vi dico quanto ho pianto ero bugiarda e visionaria.Anche altri anziani non hanno voluto considerare la cosa e non abbiamo mai capito il perché. Intanto questo NOMINATO continuava le sue parti e preghiere da podio.Non fu mai fatto niente e ho saputo che anche altre sorelle furono molestate da questo.Io e mio marito ci siamo pentiti di non esserci rivolti alle autorità del mondo forse si avrebbe avuto un aiuto. Un saluto fraterno.

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    1. Purtroppo abbiamo capito tardi che per dei REATI non ci si deve rivolgere agli anziani ma alle AUTORITÀ SECOLARI, e anche lì non è semplice avere giustizia in questi casi.

      Mi chiedo cosa farebbe Gesù davanti ad una situazione del genere

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    2. E adesso questo nominato che fine a fatto, se posso chiedere?

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    3. Strana gente voi americani; se qualcuno osasse solo sfiorare mia moglie ..(non gliela farei passare liscia)..., poco ma sicuro mentre tu che dici di essere stata addirittura molestata per anni, tuo marito si è limitato a minacciare di andare a parlare con gli anziani. Mah, mi sembra molto ma molto inverosimile come storia, perchè non lo hai denunciato tu in polizia scusa?
      Jon Snow

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    4. A Omero questo nominato ha finito i suoi giorni naturalmente con un funerale in pompa magna con tanto di lode per le sue buone qualità. Una cosa sconvolgente.

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    5. Caro anonimo intanto voglio dirti che non siamo americani ma italiani comunque non ne vedo la differenza!! Poi hai ragione nel dire che è una storia inverosimile tra di noi non dovrebbero succedere queste cose e se per disgrazia succedono come a me, si dovrebbe trovare un aiuto dagli anziani.Per quanto riguarda mio marito avrebbe voluto come dici tu fare saltare tutti i denti a calci in bocca, ma essendo nato nella verità i suoi genitori le hanno sempre insegnato a non recare biasimo al nome di GEOVA e così mi è stato insegnato anche a me fin da piccolissima!! .T'immagini in quegl'anni la pubblicità sui Testimoni di Geova se mio marito e questo personaggio(non mi viene di chiamarlo fratello) si fossero azzuffati?? Questo è anche stato il motivo che non siamo andati dalla polizia :non recare biasimo sul nome di Geova e questo abbiamo fatto!!

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    6. cca stanco30/06/16, 12:52

      Non voglio fare polemica o gettare benzina sul fuoco, ma a me sembra che con la scusa di non portare biasimo sul nome di Geova si stiano coprendo TROPPE ingiustizie!
      Mà siamo davvero sicuri che Geova approvi un comportamento così omertoso e remissivo nei confronti della sua giustizia ?
      Credo che il biasimo di cui ci si preoccupa sia per dei personaggi che non se lo meriterebbero.

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    7. Cara Sorella americana, mi dispiace molto per la tua triste esperienza, ma come siete riusciti, da allora, a preservare la vostra spiritualità, in un ambiente così malsano?

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    8. Caro cca,
      è per questo che è nato il blog, con la motivazione di non recare biasimo sul nome di Dio certi furbetti hanno nascosto la polvere sotto il tappeto. Ma questo ha solo peggiorato le cose. Geova insegna a non coprire, bensì a fare pubblica ammenda. Servitori del passato, anche se "preminenti" non sono stati risparmiati. Pare che adesso siamo governati da ominicchi che non hanno il coraggio di riformare dove ci sarebbe necessita'. Preferiscono nominare degli yess man, facilmente manovrabili ma con limitata capacità di ragionare e far lavorare la coscienza.

      Purtroppo nel caso di Americana era la parola di uno contro l'altra. Sarebbe bastato che un'altra sorella molestata testimoniasse...
      Teniamo conto che 30 anni fa ancora non si parlava molto di molestie, pedofilia, femminicidio ecc. Spesso anche una denuncia alle autorità non veniva presa sul serio. L'idea era che te le cercavi.

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    9. È vero fespea. Non si parlava di queste cose ma a quei tempi si parlava ancora di "delitto d'onore "... scusami lo sfogo, ma come dice Snow questo mascalzone non avrebbe avuto vita facile neanche da parte del sottoscritto. "Quello che Dio ha aggiogato insieme l'uomo non lo separi...." e guai a quell'uomo (questo apicrifo l'aggiungo io)che ci avesse provato. È proprio vero quello che dice cca stanco. Non è giusto confondere il gettare biasimo sul none di Dio con l'omertà !

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  2. CCA stanco ti do pienamente ragione, noi eravamo più che sicuri di ricevere aiuto dagli anziani loro erano lì come pastori per tenere pulita la congregazione. Questa brutta esperienza ci ha lasciato una cicatrice indelebile e molto dolorosa ma nonostante questo siamo riusciti a insegnare ai nostri figli le norme di Geova con risultati positivi. Confidiamo in Geova per avere la giustizia e non ci aspettiamo cambiamenti in tanti anni non ne abbiamo visti!! Continuiamo ad andare avanti e a perseverare anche se è difficile.

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  3. Io vi racconterei volentieri , 47 anni di verità , lasciatimi in eredità in forma di confessioni da parte di un a sorella che qui dove vivo è come una madre per me , metà dei quali in Australia e metà in Inghilterra.
    Vi posso garantire che spalancare la stanza degli orrori non è niente in confronto , il marito anziano che la cornificava con sorelle , poi diventato anche sorvegliante , tanto per dirvi una , il resto non lo posso nemmeno raccontare ci vogliono stomaci forti ,l'unica volta che ho accennato qualcosa ad una sorella anziana nella mia ex congregazione in Italia , con lo scopo di farle capire che certe sorelle hanno vissuto inferni inenarrabili , mi ha riso in faccia e detto che non è vero e che queste cose non possono accadere......., credo che mai come allora stava tornando fuori la mia vecchia personalità ed ero vicino a dare un cazzotto in testa a qualcuno........, è facile fare i bambini davanti alle scene forti di un film mettendosi le mani negli occhi per convincersi che quello che stiamo vedendo o ascoltando non esiste , mi consola solo sapere quante migliaia di brutalità e crudeltà è costretto ad 'osservare Geova ogni giorno prima che deciderà di intervenire per una volta sempre...........Coraggio Americana , certe cose non si cancellano sei stata veramente forte hai la mia stima e comprensione .

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    1. Un abbraccio Vik e grazie per il post incoraggiante

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  4. Caro Servo è stato molto difficile, a denti stettissimi e piangendo.Prima di tutto eravamo fiduciosi e lo siamo ancora che Geova farà giustizia,e poi per i nostri figli dovevamo insegnare loro le cose giuste di Geova non tutte le ingiustizie degli uomini (non abbiamo mai raccontato loro questa triste storia per non scoraggiarli)adesso che sono adulti e maturi spiritualmente spero sapranno affrontare i vari problemi che potrebbero venire a conoscenza. E poi mio marito mi ha aiutato molto,anche se forse qualcuno potrebbe pensare che non avendo fatto saltare i denti a questo personaggio non si sia interessato, mi ha sempre incoraggiato ad avere fiducia in Geova e mettere tutto nelle sue mani,ringrazio Geova di avere avuto un marito così che ha sempre continuato nella verità nonostante questa dura esperienza,ha sofferto molto anche lui.Non ci aspettiamo niente dai nostri pastori ma solo Geova farà una pulizia radicale di tutte le ingiustizie.È stata una prova non indiferente a volte ho pensato di mollare tutto ma poi cosa avrei ottenuto? Niente!!anzi avrei perso tutto,la speranza di un cambiamento da parte di Geova ci deve dare la forza a perseverare, solo la fiducia in Geova ci fa andare avanti.

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  5. anche io ne ho subite... un anziano ha confidato delle cose mie a delle sorelle, e adesso mezza italia sa cosa ho subito da bambino...comunque pagherà anche lui

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    1. Servitore consapevole08/07/16, 00:58

      Non riesco a dormire... Proprio non ci riescono a fare i pastori! Sembrano piuttosto lupi pronti ad azzannare chi non segue il loro standard. Non c'è la faccio più. Non c'è la faccio proprio più! Continuano ad attribuirmi motivi errati, e adesso pure con mia moglie se la prendono. Sorella esemplare al 100% Ho dato ragione delle mie azioni (nostre) con le scritture e con le pubblicazioni, ma niente. (Non scendo nei particolari per ovvi motivi) ti rigirano la frittata come dicono loro. Non lascerò il popolo di Geova e il nostro padre amorevole perché so che è la verità. Ma cascano le braccia a terra. Ma se erano così curiosi di sapere cosa stava succedendo e pensavano che ci fosse un pericolo x noi, perché non ci facevano una (non due o tre) visita pastorale di incoraggiamento visto quello che stavamo passando? No le visite pastorali si fanno qnd viene il co x farsi vedere. E poi all adunanza coi nominati si dice facciamo qst è qll, ma non fanno mai nulla. FALSI!!!
      Quello che ci fa stare più male è il fatto che sono coloro che hanno la responsabilità di proteggere e curare a infliggere i colpi.
      Geova dacci la forza di perseverare.
      Vi abbraccio e pregate per chi è schiacciato.
      Scusate lo sfogo, ma posso farlo solo con voi. Grazie

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  6. andreabertanza, te lo auguro di cuore, che tu riesca davvero a fargliela pagare.
    Nella mia esperienza x queste cose li ho visti sempre farla franca.
    Sono molto bravi tra nominati a minimizzare questo tipo di magagne.. e poi vige da sempre la regola che 'cane non mangia cane'..
    Anche salendo ai livelli superiori, se si riesce si insabbia sempre...

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  7. X Servitore Consapevole e Andreabertanza
    Carissimi io vi dico che sò !! e vi ripeto che sò perfettamente , emotivamente ,mentalmente , e spiritualmente cosa avete e cosa state soffrendo .
    Ve lo dice uno che ha rischiato di finire in manicomio per porcate fattemi con una crudeltà , cinismo gratuito ed una perversa tranquillità di coscienza , che a tutt'oggi quando ci penso mi alzo nel mezzo della notte bagnato di sudore e con una rabbia che mi devasta , rabbia che devo faticare quattro volte di più a controllare perchè vengo dal mondo dove regolavo le cose arrotolandomi le maniche e picchiando con una brutalità selvaggia il cattivo di turno , visto che le ingiustizie mi hanno avvelenato il sangue per una vita intera , poi ti rendi conto che la mamma dei deficienti e delle carogne è sempre incinta e che il mondo non lo metti a posto tu ne fuori e ne dentro la congregazione .
    Hai al momento la sola e credimi non sciocca consolazione , di condividere il tuo shock , le tue angoscie e il tuo senso di smarrimento con fratelli che sentono nel loro cuore il tuo dolore , fatti coraggio Geova sà tutto e vede tutto lasciate a questi miserabili individui la meschina illusione di credersi furbi e di servire un dio fesso e cieco , a suo tempo raccoglieranno , preserva il buono che è in tè per chi ti merita come fratello amico e compagno di fede , non lasciate che il male gratuito che questi disgraziati vi hanno fatto vi trasformi in persone e cristiani che non siete , e lasciate che Geova vi dia la pace che sorpassa ogni pensiero.....alle volte e tutto troppo grande anche per noi
    con immenso affetto fraterno ad''entrambi

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  8. Caro Servitore Consapevole e Andreabertanza riesco a capire quello che state passando per le ingiustizie subite,sono cose molto pesanti che ti marchiano la vita,come dice anche Vik si rischia di finire in manicomio! non siamo noi che dobbiamo fargliela pagare,non facciamo questo sbaglio ma confidiamo in Geova e nella sua giustizia.Anche se ci guardano male e ci fanno anche del male,continuiamo a fare i VERI cristiani,perché ho provato sulla mia pelle, loro aspettano un nostro minimo passo falso per buttarci fuori. Un piccolo incoraggiamento ce lo possiamo dare tra di noi,vi confido che a condividere scrivendo la mia storia a voi, ho avuto un po' di sollievo e comprensione...un incoraggiamento a confidare in Geova solo da Lui possiamo avere giustizia,continuamo a perseverare. Un saluto fraterno.
    Un ringraziamento a Vik per la stima e comprensione.
    Mandi furlan! mi sembra che siamo della stessa terra!!

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    1. X Americana
      Si sono Furlan , tanto Furlan...( eh! eh! eh!)anche se momentaneamente residente all'estero ed in crisi di astinenza da....... Cabernet
      No " Sorellona " ringrazia Geova se dipendeva da me avrei insegnato a certi individui per la prima volta nella loro vita cosa è la paura ed il terrore , Geova mi ha insegnato che ne stà vedendo di porcherie ogni giorno fuori e dentro alla congregazione che come dice la scrittura presto gli salirà il furore al naso ,ma che fino adesso con una sopportazione che solo lui ha come immensa qualità ,stà pazientemente aspettando , e soffrendo anche lui perchè odia l'ingiustizia e la falsità.
      Daltro canto se il giudizio comincerà prima dalla sua casa c'è un motivo , altrimenti questa scrittura non avrebbe ragione di esistere come pure 1 corinti 10:1-6 che ti consiglio caldamente di leggere e rileggere non sai quanto mi abbia aiutato a sopportare tutto , se pensi a Davide che ha dovuto scappare nel deserto perchè anche il suo amico più intimo lo aveva tradito e voleva la sua anima .....ed'erano tutti parte del polo dedicato a dio.......Stringi i denti sorella e confida in lui e fà tesoro di tutto questo male , ti aiuterà in futuro ad'affinare il fiuto per capire chi sono i fratelli veramente spirituali che che vi meritano ......
      Un Saluto a te e tuo marito

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    2. Servitore consapevole10/07/16, 12:15

      Grazie Vik e Americana
      Vi ringrazio per le vostre parole incoraggianti. Come dice il salmo, aspettiamo Geova.
      Un abbraccio

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    3. @Vik
      Ora che leggo questi tuoi commenti, mi rendo conto che siamo più simili di quel che credevo. Come dicevo, mio padre era nell'esercito, nei corpi speciali, prima di diventare un fratello, e mi ha insegnato un profondo amore per la giustizia...
      Gli farei bloccare il cuore, dalla paura e dal terrore.
      e sono appena un pò più giù di te.
      P.s. i miei genitori hanno vissuto un bel pò di anni in friuli.

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    4. @ Uria 71 the expendable
      Meglio che non ti racconti il mio passato tra corpi speciali e Guardie di sicurezza Trasporto di rischiosissimi valori , negli anni in cui una famosa banda del Veneto faceva morti e rapine come bere bicchieri D'acqua , ......sempre con il grilletto nel dito , armi ed in mezzo a gente pericolosissima e violenta , eppure non mi hanno mai fatto le carognate che ho ricevuto da certi Pseudo cristiani , c'era un certo codice d'onore anche perchè tra gentaglia c'è poco da nascondere sappiamo entrambi con chi abbiamo a che fare , non ci sono paraventi per apparire Gentiluomini....Anyway...quello che mi fà imbestialire spesso è che tutti questi Anzianucoli di cui parliamo spesso ,non capiscono il valore delle risorse umane , sono tante femminucce piene di direttive regole regoline regolette , ma senza alcuno spessore di uomini fatti e come si suol dire con "...Due spanne di pelo nello stomaco".
      Non hanno esperienza di vita pratica in seno a dolori ,paure sofferenze tragedie privazioni brutturie ed anche umiliazioni,
      non ti fa maturo crescere in un mondo fasullo , sono le prove che ti formano sia una fede che un carattere ,una vita facile e cresciuta sempre nel quadrato della tua congregazione non ti matura , ecco perchè ai giovani in congregazione dico sempre andate via crescete con esperienze andate a servire lontano , provate e verificate la vostra fede mettetevi alla prova , mi guardano spesso di storto .....meglio parlargli della prossima festicciola genitori compresi......questo è il bacino da cui attingeremo in futuro.....ecco perchè odiano ed ostacolano le persone vere , sanno che per diventarlo c'è un prezzo da pagare che loro non saranno mai disposti a fare ......Prenda il suo palo e mi segua....disse qualcuno !!!

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    5. Sul filone mondo fasullo vi è piaciuto il video di questa settimana? Sei mesi senza lavorare e alla fine è colpa tua se Dio non ti ha benedetto? Inizia a fare il pioniere e tutto si mette a posto. E tutto per non essere un po' flessibile nel cambiare turno dell'adunanza. Vi sembra questo il mondo reale?
      E poi ci sono i fratelli che vanno in prigione per la neutralità o la fede, vedi fratelli Eritrei. Dove andremo a finire?

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    6. @Lucio, Ieri sera arrivati a casa dopo l'adunanza, abbiamo fatto lo stesso tuo commento con mia moglie, quello che ci lascia sempre perplessi è la quantità di fratelli che applaudono (non tutti ho guardato bene)Ma cosa c'è da applaudire, ma si può presentare una cosa del genere? Ma ci saranno belle e vere esperienze( o forse non ne hanno più) di cui rallegrarsi, esperienze che Ti fanno venire le lacrime agli occhi, ci vorrebbe un Porta a porta WT che sfrutta occasioni come quelle del terremoto per far rivivere momenti in cui la nostra visione non resti terra terra a pensare solo al nostro orticello.
      Ma ormai siamo qui condannati da un gruppo gerarchico che fa di tutto per tenerci al laccio con la paura dell'ostracismo, alla faccia di: Conoscerete la verità e la verità vi renderà liberi. Auhhhhh!
      Che Geova venga presto

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    7. Caro Lucio,i fratelli del comitato dell'insegnamento non sono ispirati da Geova.Il video farà sentire in colpa alcuni fratelli e sorelle spirituali che recuperano l'Adunanza.Non vengono considerati "esemplari".Cosa insegna realmente la Bibbia?In numeri 9:9,10 si legge che Geova non disapprovava colui o colei che era impuro per aver toccato un deceduto oppure era in viaggio e quindi non potevo partecipare all'adunanza piu' importante dell'anno:la Pasqua.Gli ebrei che per i motivi menzionati non avessero celebrato la Pasqua,lo avrebbero fatto il mese successivo.Lo schiavo fedele e discreto chiede ubbidienza e sottomissione.Un fratello o sorella che recupera l'Adunanza andrebbe solo lodato,non incoraggiato a licenziarsi.Facile per i fratelli del comitato dell'insegnamento preparare un video simile.Loro hanno tutto garantito.Colazionepranzo,cena,acqua,luce,gas,abiti,calzature,appartartamento etc.Con affetto,Zelofead.

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    8. 007 Neemia mission26/08/16, 10:56

      Concordo con Zelofead, le Scritture non sono così irragionevoli da far passare un fratello che va ad una adunanza diversa dalla sua, uno senza fede, come non era senza fede Gesù solo perché non era anziano della sinagoga e neanche presidente, pare che comunque era oratore pubblico pur non avendo altri incarichi secondo i vangeli. E neanche era senza fede perché non aveva frequentato una skuola teocratica di allora, come invece avevano fatto i favolosi Scribi Farisei e Sadducei. Il nostro problema è la burocrazia, perché essa vuole cieca ubbidienza e sottomissione non essendo mai elastica o ragionevole per sua natura essendo senza cervello e non avendo anima, ecco perché a volte va contro i principi di Dio esposti nelle Scritture, è il difetto della burocrazia umana è come una macchina e funziona esattamente come la programmi non ammettendo deroghe decise da subalterni.
      Quello che ha scritto l'anonimo che si dice bereano, dimostra anche che c'è chi può scrivere e chi no e aggiunge adito alla tesi che spesso porto avanti,in vero si, che ci siano delle LOBBY potenti tra i servitori di Geova che possono scrivere al corpo direttivo saltando i filtri, riuscendo addirittura ad impegnarlo in una votazione plenaria, cosa impossibile a fratelli appiedati e semplici proclamatori onesti che fanno 20 ore al mese e hanno un solo studio biblico.
      Lobby di sorveglianti famosi o personaggi teocratici famosi e in vista nelle nazioni che fanno Lobby o Pressione sono uniti per convenienza naturale alla burocrazia lenta e stritafratelli come una superpetroliera, ed essi fanno l'amalgama perfetto per perseguitare i resistenti Testimoni di Geova onesti e sinceri e costituiscono l'incentivo per i Volenterosi Carnefici Cavalieri della Fede dandogli l'alibi x perseguitare i cristiani snceri nelle congregazioni.
      Bravi

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    9. Io sono tanti anni che sono "precario" con il lavoro.
      Tuttavia ho sempre visto la mano di Geova che mi è venuta in aiuto, nel momento del bisogno. Posso dire che coloro che hanno fatto il video non sapevano di cosa stavano parlando; ve lo assicuro io, che l'ho vissuto e lo sto vivendo.
      Già la W di fine 2015, che diceva di "addestrare i fratelli" per nominarli, mi ha fatto cadere le braccia; fà vedere chiaramente chi ascoltano.
      Non sono i loro "vaccari" che tengono fermi i fratelli, le "risorse umane" che Geova ha dato alla congregazione. Nooo assolutamente!
      Sono i fratelli che non si danno da fare... certo, come no!
      Ora ti dicono: Sei disoccupato? fai il PA.
      Certo, e chi me li dà li dindi per il gasolio? lo SFD?
      In altre congregazioni lo avrei fatto nei momenti di disoccupazione, ma per amore di Geova, che mi ha dato tanto.
      Qui dove sono ora, assolutamente NO!
      1) come dicevo in un altro commento, non voglio fornirgli altri "numeri" con i quali "ingannare" il CO (va tutto bene, pacchi di pionieri, monte ore di servizio... siamo in un paradiso spirituale! - ma andate a quel paese, che la congregazione è scoraggiata come non mai).
      2) poi qui non farei MAI sapere che sono disoccupato.
      In una congregazione, con degli A. simili, quando è successo, una moglie di un A. mi ha calluniato dicendo che io "perdevo il lavoro, perché ero ribelle ai padroni, e non mi accontentavo di lavori 'umili'". Perché non l'ho portata davanti ad un comitato? era moglie di un A...
      Oggi, per non rischiare, qui non dico nulla a nessuno e mi arrangio io con Geova. E se farei il PA certamente salterebbe fuori tutto (di loro non mi fido, ma nemmeno un pò).
      La questione della congregazione? Io non esiterei un attimo (finalmente sarebbe la scusa buona per sparire da qui, magari con un CA più imparziale...);solo che, come per la W sopra citata, il SFD dà retta solo ai "vaccari", mai alla base, e loro hanno paura dell'unica cosa che può veramente fare il proclamatore: cambiare congregazione (se vanno via in massa, voglio proprio vedere come si giustificano).
      Il sorvegliante arriva e "pretende" che torni nella congregazione del tuo territorio? solo i nominati devono aver timore. Il resto dei fratelli possono mandarlo in fondo, a destra...

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    10. Antonino E26/08/16, 16:28

      Altro video che bastona fratelli che sudano per arrivare a fine mese. E magari i fratelli della congregazione lo lodavano perché cercava di non saltare le adunanze..e andava in un'altra pur di cibarsi spiritualmente invece adesso capira' che è un fratello non esemplare. Inoltre anche i fratelli della propria congregazone lo vedranno da oggi in poi con un occhio diverso. Che tristezza, un organizzazione che non loda mai gli sforzi. Che non tiene conto di realtà locali." Geova perdona loro non sanno quello che fanno. "

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    11. Ci sono molte realtà locali dove gli unici lavori che si trovano sono a turno. Questi fratelli dovrebbero essere colpevolizzati? Non credo proprio! E che dire di avere un lavoro part - time per fare il pioniere? Ormai questa è fantascienza in Italia. E che dire se un fratello rimane senza lavoro a 50 o anche a 55 anni? Si deve accontentare di quello che trova. Preghiera' pure Geova, ma mi pare i miracoli siano cessati con gli apostoli. Io conosco un fratello pioniere che per ben tre anni cercò un lavoro part - time senza trovarlo: devo pensare che non sia un fratello spirituale perché non è stato esaudito? Spero proprio di no. Mi dispiace dirlo ma porre davanti ai fratelli mete irraggiungibile NON È AMOREVOLE.

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    12. Antonino E27/08/16, 14:09

      Esatto Lucio. Ancora è una riprova che l'organizzazione è una grossa petroliera che prima di accorgersi di frenare e cambiare direzione ci mette molto tempo. E di come non riesce ad essere flessibile, (qualità che fra l'altro incoraggia l'organizzazione nei confronti delle persone del territorio), ma mai vista in pratica con i fratelli della congregazione. Anzi se può cerca di frustare e bastonare chi invece deve essere veramente lodato.

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    13. Caro Antonino E, come hai ragione.

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    14. Anonimo consapevole28/08/16, 14:12

      Hai ragione caro Antonino E,
      Ho la sensazione di conoscerti... ;)

      Io sono nel profondo Sud
      Un abbraccio a tutti
      Siete una boccata di acqua fresca in una fratellanza arida.

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  9. Secondo giorno del congresso al Mandela Forum di Firenze.
    Ieri venerdì' partenza sottotono, uditorio distratto e gli oratori non danno certo una mano. Pomeriggio la situazione migliora leggermente. I fratelli hanno applaudito a tutti i filmati compresi quelli più tosti sulla disassociazione. Non ho notato differenze di intensità negli applausi ma certo quel telefono lasciato squillare..... sul bus ho sentito una conversazione che... non saranno mica dei "consapevoli"..?
    Oggi sabato: avvio vivace e piacevole, meno video e più interviste tradizionali. Interessante... per un momento credevo si fosse tornati all'antica ma poi si riparte in un crescendo di video.
    Pomeriggio simposione i terminabile difficile da seguire e poi il gran finale con video strappalacrime e relativo discorso finale. Sicuramente tutti toccati nei sentimenti....
    Ma sinceramente ho imparato di più dai pratici e semplici discorsi del mattino senza tanti effetti speciali. Sarò all'antica???
    Domani è in altro giorno
    Il Toscano

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    1. A giudicare dal silenzio di tomba durante il film e dal minutoemezzo di applausi alla fine .....devo dirti che non sei all'antica,caro Il Toscano, ma sei proprio vecchio! ;-))).

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    2. Nelson Mandela era un consapevole.

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    3. Ma quanti consapevoli ci sono al Mandela Forum?

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    4. Buon congresso... ma ricordatevi di portare un diger selz nella borsa del pranzo, altrimenti il programma ve lo fa andare di traverso... :-)))

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    5. Io ci sono.

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    6. Stamani siamo 5440 presenti. CCA stanco ci sei anche tu al Mandela?

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    8. Presente! Sentimenti contrastanti. Se fosse stato un buffet diciamo che avremmo dovuto selezionare cosa mettere nel piatto.. ;)
      Sicuramente c'è stato un giro di vite su scontenti e disassociati.
      Chi ci sarà la prossima settimana??

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    9. Certo che c'ero!
      Non potevo di certo mancare all'appuntamento.
      Un abbraccio Omero

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    10. Il programma è stato molto incoraggiante.
      Quei video di cui tanto si è avuto da ridire bisogna guardarli in un'ottica progressiva dato che sono stati mandati in onda in un simposio.
      Il bambino a cui il padre dice che il conservatorio potrebbe generare uno spirito competitivo fino a dimenticarsi di Geova guardato solo in quel video chiunque compreso me potrebbe dire che è assurdo e un pò ricorda quando Satana pose la mela davanti ad Eva e disse: "Veramente ti è stato detto così che nel giorno in cui lo mangerai positivamente morrai? Ma non è vero!! Effettivamente dal punto do vista di Satana quasi quasi la sua era anche una mezza verità dato che mica sarebbero morti all'istante Adamo ed Eva? Mentre la logica giusta la conosciamo tutti: si sarebbero macchiati per sempre portando su di loro il segno del peccato fino a una morte lenta sulle proprie spalle come la nostra odierna dato che siamo morti che camminano e senza il riscatto saremmo senza speranza.
      Se quel bambino non avesse dimostrato a Geova lealtà in quella piccola cosa per lui priva di significato come avrebbe poi mantenuto l'integrità di fronte all'istigazione dei soldati di suonare l'inno nazionale, di firmare contro la sua religione o di rifiutare nella vecchiaia la trasfusione?
      Allora sarebbe da benidire il padre che gli ha dato quella lezione utile da piccolo. Gli ha salvato le penne da grande perché gli ha rammentato quanto sia importante la lealtà a Geova. Quanti di noi riusciamo ad essere altrettanto leali?
      Esaminiamoci con umiltà.

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    11. Vi dirò,
      il bimbo con la passione per il violino c'entra poco con lo scoraggiare lo studio universitario. Il contesto, la storia, parla di una situazione politica precisa, in Russia i ragazzi di talento, sportivo o artistico, venivano "adottati" dal regime e spinti al parossismo affinché diventassero i migliori.
      Lo spirito competitivo era ai massimi livelli e non c'era spazio per altro.
      Si sarebbe davvero rivelata una scelta di lealtà.
      Il video sulla ragazza disassociata, inguardabile!
      Tanto per calcare la mano, è stato ribadito nel discorso finale come esempio di comportamento esemplare con i disassociati... tristezza...

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    12. ..anonimo... la lealtà si mostra su cose intelligenti, non su cose che creeranno danni. come la lealtà mal riposta su interpretazioni sbagliate di scritture relative ai casi di presunto abuso.

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    13. Anonimo per piacere datti un nik e poi in genere evitiamo di fare sempre i dottori... che du maron

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    15. Un altro troll purtroppo il caldo fa male

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    16. Caro anonimo di coccio,perché' ti ostini a non mettere un nik e continui a leggere e criticare sparando pallate al vento.
      Ti ho pubblicato il commento perche' sei il classico tipo del gettare il sasso e noscondere la mano........
      Domanda,se questo blog non ha il sapore della verità',e tu sei molto superiore
      a noi poverini che ci piace il blog,ma cosa stai facendo ancora qui a perdere il tuo prezioso tempo a cercare di controbattere senza un valido riscontro di fatti e di scritture.
      Di persone saggenti come te ne abbiamo avute negli anni,ma nessuno che viene a fare una critica costruttiva e documentata nel dire che ciò' che diciamo non sia vero........
      Basta così,anche il mio tempo e' prezioso............,puoi andare a indorare la pillola su TGonline,lì ti troverai a tuo agio in tutti i sensi,poi li sono tutti fratelli,
      qui pure pero',con la differenza che non ci sentiamo arrivati e non guardiamo gli altri dall'alto in basso.
      Siamo pericolosi perché fomentiamo l'odio verso i fratelli..........stai messo proprio bene,in ogni senso.



      MalcomX

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    17. Da quello che ci capisco del congresso che ancora devo fare, è che i consapevoli sono in netta sintonia con lo schiavo e le istituzioni teocratiche e le rispettano.
      Invece e d'altrocanto i Cavalieri della fede (o Vaccari) e i Klan del partyefuochid'artificio non lo sono per niente.
      Inoltre i cosidetti BACCHETTONI ovvero quelli che come gruppi inferociti bacchettano i fratelli zelanti nella fede sono proprio deragliati senza speranza...:-)))
      Invece i bacchettoni onesti stile Gesù Cristo in sinagoga a Nazareth sono sul binario giusto e leali a Geova.

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    18. grazie della spiegazione Fespea. Se le cose stanno così, si sarebbe commesso l'errore di non spiegare questo importante particolare. fatto apposta oppure no? non ci è dato sapere. il messaggio che è arrivato a me, è quello di non permettere lo sviluppo umano delle proprie capacità.

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    19. Cari fratelli e amici della verità, non mi sento superiore a voi ma ho solo espresso una mia opinione.
      E vi ho ricordato che anche io guardando solo quel video l'avrei pensata così ma come sottolineato anche da Fespea, la circostanza vissuta in Russia dal ragazzino era una vera prova di lealtà.
      Per la ragazza disassociata, anche lì mi sono ricreduto perché la ragazza ammette chiaramente che non aveva alcuna intenzione di cambiare e infatti è rimasta disassociata per 15 anni. Il video non incoraggia a cacciare fuori i figli disassociati ma di aiutarli a tornare a Geova. Se un figlio o figlia sceglie deliberatamente di fare una vita diversa da quello che riichiede Geova, il genitore deve salvaguardare gli altri figli portando all'attenzione del disassociato che se continua così rischia di influenzare negativamente gli altri figli. Deve salvaguardare la loro spiritualità.
      Ci sono diversi ragazzi disassociati che scelgono di fare i passi necessari per essere riassociati e mai nessun genitore ha chiuso i rapporti con loro dato che vogliono fare i passi per cambiare attitudine.
      Avete capito che con la ragazza del video parliamo di 15 anni? E dico: menomale che i genitori sono riusciti a resistere perché magari l'avrebbero persa per sempre.

      Fratelli non lasciatevi influenzare dal chiacchiericcio on line. Lo schiavo ha preparato un programma stupendo. Abbassiamo l'orgoglio, me incluso, perché se la situazione peggiora, non riusciremo a resistere a quello che ci aspetta! Vi scrivo col cuore in mano: spero capirete.

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    20. Sherpa
      Presente al Mandela
      Vedo con piacere che siamo in diversi

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    21. Caro anonimo,
      Pure io ho assistito all'assemblea. La circostanza del conservatorio andava meglio spiegata (situazione storica), mentre la madre che non risponde alla figlia che telefona è inqualificabile: e se fosse una situazione di EMERGENZA? e se la figlia stesse pensando al SUICIDIO? Con certe cose non si deve scherzare!
      Va bene essere positivi, vedere il buono, non seguire il chiacchiericcio, ma chi ci dirige deve capire che non sta dirigendo un branco di pecore, ma persone UMANE, che il Cristo comprò a prezzo.

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    22. Caro fratello anonimo,
      Apprezzo il tuo intervento perché non metto in dubbio le tue buone intenzioni. Purtroppo hai ragione, alcuni bravi fratelli non sopravvivranno a questo modo di interpretare le scritture dogmatico e giustizialista.
      Una costante del congresso era: lealtà a Geova = ubbidienza assoluta all'organizzazione.
      Al video e simposio sui disassociati non riesco proprio a trovargli una parte buona. La bambina battezzata e vista come figlia modello, tanto da annullare la sua personalità, poi incontra sul lavoro un uomo e la soffocante maschera cade. Le viene chiesto dal padre di andarsene perché di cattivo esempio, non conoscendo le particolari circostanze diamo pure il beneficio del dubbio, magari si metteva a far campagne sull'amore libero con i fratelli e a minare l'autorità in casa? Strano che comunque frequentava le adunanze, infatti all'annuncio di disassociazione la troviamo compostamente seduta in sala, rigorosamente a distanza dai genitori.
      Poi la telefonata a cui si evita accuratamente di rispondere.
      Dopo 15 anni, sfinita decide di tornare, sorvoliamo che a questo punto mi verrebbe il dubbio se per Geova o per mancanza dei familiari ed ecco che si rifà un anno seduta ben distante dalla famiglia, nipotini compresi!
      Particolare che mi era sfuggito ma che lo,zelante betelita ha pensato bene di mettere in risalto nel discorso finale, eccerto, i figli sono responsabilità dei genitori, figurarsi se i nonni si sognano di avvicinarli fintanto che la figlia è disassociata..
      Per ogni disassociato che torna "grazie" a questo "amorevole" trattamento ce ne sono a iosa che schifati non ne vogliono più sapere dei tdG.
      Aggiungiamo pure tutti quei fratelli scoraggiati, costretti a scegliere se rimanere leali all'organizzazione ( non a Dio) o continuare a mostrare amore al parente disassociato.
      Hai una minima idea dei danni che deriveranno da questo simposio?
      Geova é amore, preferisce la misericordia al sacrificio, senza diventare sentimentalisti ne sminuendo la gravita del praticare il peccato ovviamente.
      Si può sbagliare per essere troppo giusti o troppo amorevoli. Preferisco nel dubbio sbagliare per aver troppo amato.




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    23. E già cara Fespea,meglio peccare per troppo amore,che per essere dei freddi giustizialisti...............questo in armonia con le scritture,non con il KS.



      MalcomX

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    24. Melo perugino11/07/16, 00:58

      Ricordiamoci che nel discorso del mese precedente ! Viene detto dal fratello del corpo direttivo parlando dei non sposati che .... Nel passato abbiamo forzato le scritture sul non sposarsi ... potete ascoltarlo da voi stessi .... Perciò adesso è la stessa cosa, corregono un aspetto e ne forzano un altro ... Tra dieci anni un altro membro del corpo direttivo dirà ... Abbiamo forzato nel passato le scritture sulla comportamento da tenere con i figli disassociati ... Perciò mai prendere per oro colato quell che ci viene propinato dai video ! A volte con contesti che vanno bene per un paese ma non vanno bene per altra nazione
      , anzi li getti in confusione... E inorgoglisci i fanatici della giustizia divina ! Poi dicono a noi che dobbiamo mostrare empatia e metterci nei panni degli altri, prima di proporre e parlare di questioni delicate e personali dovrebbero,uscire un po dai loro uffici e sporcarsi un po' le mani con la realtà

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    25. bell'intervento Fespea, condivido appieno quanto hai scritto, tanto che ripeto sempre allo sfinimento che meglio peccare per troppo amore che per troppa giustizia...quale giustizia poi...quando vengo "consigliata" di star lontana dai disassociati perchè "Geova" conoscendo bene i loro cuori sà cosa è per loro la cosa migliore da fare, e se non gli stiamo alla larga "Geova" non li potrà aiutare a ritornare.......io continuo a chiedermi cosa c'entra Geova in questa disposizione e penso a Gesù quanto si dispiaccia per tali fra-intendimenti

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    26. per melo perugino
      hai scritto:
      .. Tra dieci anni un altro membro del corpo direttivo dirà ... Abbiamo forzato nel passato le scritture sul comportamento da tenere con i figli disassociati ... Perciò mai prendere per oro colato ....

      timidamente ho cercato di dire la stessa cosa ai fratelli anziani che mi hanno sollecitata a stringere le maglie coi figli .....mi è stato risposto che in ogni caso.....anche se dovesse cambiare l'intendimento....ubbidendo allo schiavo abbiamo mostrato lealtà a Geova pertanto ora dice questo e questo si deve fare......

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    27. Buongiorno a tutti,

      tanti questo fine settimana al Mandela.
      Peccato non conoscerci di persona...

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    29. lancillotto11/07/16, 19:59

      mi accodo al commento di malcom......fespea la tua riflessione mi ricorda un " buo pastore" .......ottimo
      ciao fmc, bentornata , pensavo che ci avevi lasciato (dal blog) è un piacere risentirti le tue riflessioni sono importanti x noi .

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    30. Anche io presente al Mandela il fine settimana appena passato.
      Solo una domanda : quanto potrà essere costata secondo voi la produzione del " Kolossal " della domenica pomeriggio ??

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    31. Gatto di Schroedinger12/07/16, 01:28

      Non ci hanno secondo me investito cifre assurde, le colonne sonore erano quasi tutte frammenti di pezzi esistenti probabilmente acquisiti con microlicenze, moltissimi contenuti creativi sono stati presi da servizi stile shutterstock, mentre sul "girato" fatto in casa si vedono ancora, anche se assai meno rispetto al passato, gli approcci meno professionali, tipo carenza di realismo e abuso di stereotipi, come personaggi sempre curati, pettinati, truccati in ogni circostanza, assenza di figure ambigue in cui non sapresti se identificarti o no, riconoscibilità smaccata dei personaggi "negativi". Il lavoro sulla sceneggiatura e sullo studio dei personaggi così si riduce ai minimi termini perché devono capire tutti in tutte le culture.
      Proprio in merito a questo vorrei spezzare una lancia in favore dell'ultimo dei pionieri-kamikaze che mollano tutto e vanno in Africa...
      Mi pare di vede che il CD stia cercando un minimo comune denominatore comunicativo a tutte o quasi le culture, cercando di far passare lo stesso messaggio per tutto il mondo a volte fallendo nell'obiettivo.
      Cercando di vedere quel video senza la distorsione dei filtri del background bigotto-cattolico che in Italia ci portiamo dietro il messaggio che passa è diverso.
      Un Anglosassone o un nord europeo desumerebbe:
      1) questa famiglia sta economicamente da Dio
      2) ha abbastanza soldi tecnicamente per campare anche senza lavorare
      3) non ha debiti e solo vendendo la casa può mantenersi per anni senza lavorare
      4) ci può stare che se decidano di non farsi assorbire oltre dalla ricerca di cose materiali, hanno le spalle coperte, riducono le mille mila spese e si lanciano nel servizio
      il CD secondo me poi con questi fratelli è cosciente di dovere sparare a 100 per ottenere 10 come risposta; sono culture pochissimo disposte ad accettare l'intrusività dell'opinione di altri sulla propria vita. Se provi ad entrare in qualsiasi questione di coscienza provando a regolamentarle, come si usa da noi, la risposta che ottieni è che sei "judgemental"
      In Italia la visione di quel video, incitato spesso anche dalla discussione successiva dal podio è :
      1) hai una carta di credito, vergognati !, un mutuo di 30 anni sulla prima casa e un lavoro a tempo pieno che a malapena copre le spese: pazzo ! non stai servendo abbastanza!
      2) non stai facendo il pioniere, shame on you! semplifica la tua vita, tanto ci pensa Geova, licenziati, armatevi e partite
      3) non ce la puoi proprio fare a fare come loro? shame on you! che il senso di colpa sia su di te!
      Quello che il CD non ha chiaro è che se qui spara a 100, non sei sufficientemente spirituale se non rendi almeno 250-300 e lo devi fare come lo intendono che tu lo faccia, non come vuoi farlo tu

      Per cui non è colpa del CD se alcuni video sono a volte sembrano scoraggianti, non penso sia il senso di colpa quello che vogliono pompare, è il nostro modo percepire la verità che è stato foraggiato da sempre a senso di colpa, al cilicio, e abituati a figure che diventano i depositare della moralità e della verità, un po come il Conte del film "Chocolat".
      Le vecchie generazioni, fino agli anni 70 sono cresciute a ignoranza, bigottismo e superstizione e queste 3 cose non sono sparite quando hanno abbracciato la verità, hanno solo cambiato forma ma la forma mentis resta più o meno quella.
      In moltissimi contesti questa "tradizione" si porta ancora avanti in quanto non si nomina nessuno se non è fotocopia di questi pattern

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    32. Pienamente d'accordo.

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    33. Teor il nik va su Nome/Url12/07/16, 14:49

      Io invece, mi si permetta, non condivido questa pur rispetabilissima analisi.
      Questa dicotomia italianismo-anglosassonismo mi ha sempre torvato dubbioso. Primo perchè uno che vive di rendita (tanta rendita) per tutta la vita è comunque membro di un'elite sociale minoritaria ovunque esso si trovi. E lo dico da lavoratore emigrato anche nelle isole britanniche. C'è poi un'altra cosa. Per non farla lunga e connettermi ad un fatto concreto e in essere ricordo che in queste ore, assistiamo negli stessi Usa ad un'escalation della questione afro-americana con possibili esiti dirompenti (tipo rilancio del separatismo nazionale verso una New African Republic con ricadute possibili anche sulla WTS: pensiamo all'ubicazione sparsa del suo patrimonio in giro per l'unione nordamericana)) che dentro l'involucro del razzismo nazionale include la questione della lotta di classi sociali subalterne, e quindi voler nascondere il classismo sociale dietro standardizzazioni di realtà familiari rigorosamente bianche, middle-class o più, che sono presentate come "normali" sulla base del loro potere di acquisto (è implicito nella manifestazione psico-sociologica dei personaggi che viene fatta dal video, altrimenti non avrebbe senso l'effetto dell'abbandono del modo di vita preesitente) come criterio di standardizzazione dell'identificazione umana, allora vuol dire che il modello umano cui si vuol far riferimento è socialmente ristretto attorno a ceti borghesi. Che poi il grosso del popolo delle congregazioni appartenga alla classe dei redditi operai/salariali, donne casalinghe senza lavoro dipendenti economicamente dal marito (lavoratore in essere o pensionato da anzianità contributiva), donne anziane sole, divorziate, separate, vedove, titolari di assegni sociali o percepitrici della pensione di reversibilità del marito deceduto, con un progressivo aumento di giovani disoccupati o sottoccupati, al quale si affiancano badanti dell'est europeo con paga minima e spesso in nero, beh....a me sembra il voler traghettare la percezione della realtà concreta dei fratelli della Base verso una dimensione da cinematografia di marca hollywoodiana per alimentare un'estraneazione del popolo della congregazioni rispetto la loro realtà sociale effettiva: emotivamente il video spinge tutta la fratellanza ad identificarsi con le condizioni di vita dei protagonisti, visti come ritratto umano medio.
      E' un processo che giova se applicato come mezzo di contrasto allo sviluppo di pensiero consapevole. E forse, proprio quì sta la questione...

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    34. Sul video dei dei pionieri-kamikaze come li chiama Gatto di Schroedinger ho opinioni contrastanti.

      Guardandolo con occhio positivo direi: "Ok, stiamo in guardia dagli eccessi (mega-villa, mille carte di credito, acquisti senza controllo) e il resto delle risorse di tempo e denaro lo impiego per l'opera. Se ho la volontà di fare ulteriori sacrifici sarò ricompensato in misura maggiore di quello a cui rinuncio."

      Guardandolo con occhio negativo a me roba di questo tenore ricorda quel ministero del regno del 75.. "si odono notizie di fratelli che vendono la casa e i beni e dispongono di trascorrere il resto dei loro giorni in questo vecchio sistema facendo il servizio di pioniere. Questo è senz’altro un modo eccellente di impiegare il breve tempo che rimane prima della fine del mondo malvagio".

      Una volta lo si scriveva.. ora si va di video che dicono tutto e niente, si usa un'esperienza (vera o ipotetica nonso) ma il concetto è sempre quello: instillare un pò di senso di colpa se non rispecchi un certo standard.

      Io dico che è sarebbe più giusto attenersi a questo principio: “Ciascuno provi qual è la propria opera, e allora avrà motivo d’esultanza solo riguardo a se stesso, e non in paragone con l’altra persona”. (Gal. 6:4)

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    35. Sul video dei dei pionieri-kamikaze come li chiama Gatto di Schroedinger ho opinioni contrastanti.

      Guardandolo con occhio positivo direi: "Ok, stiamo in guardia dagli eccessi (mega-villa, mille carte di credito, acquisti senza controllo) e il resto delle risorse di tempo e denaro lo impiego per l'opera. Se ho la volontà di fare ulteriori sacrifici sarò ricompensato in misura maggiore di quello a cui rinuncio."

      Guardandolo con occhio negativo a me roba di questo tenore ricorda quel ministero del regno del 75.. "si odono notizie di fratelli che vendono la casa e i beni e dispongono di trascorrere il resto dei loro giorni in questo vecchio sistema facendo il servizio di pioniere. Questo è senz’altro un modo eccellente di impiegare il breve tempo che rimane prima della fine del mondo malvagio".

      Una volta lo si scriveva.. ora si va di video che dicono tutto e niente, si usa un'esperienza (vera o ipotetica nonso) ma il concetto è sempre quello: instillare un pò di senso di colpa se non rispecchi un certo standard.

      Io dico che è sarebbe più giusto attenersi a questo principio: “Ciascuno provi qual è la propria opera, e allora avrà motivo d’esultanza solo riguardo a se stesso, e non in paragone con l’altra persona”. (Gal. 6:4)

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    36. Poi non dimentichiamoci che la vita eterna è un dono.
      Possiamo ottenerla solo per immeritata benignità.
      Noi non possiamo fare alcun sacrificio per per meritarla.
      Non dimentichiamo la parabola dei vignaioli......chi arrivò per ultimo è lavorò pochissimo ottenne la stessa paga di chi fu assoldato di buona mattina e sgobbo' tutto il giorno.
      Non possiamo instillare nella mente dei fratelli che maggiore è il sacrificio, maggiore sarà la ricompensa........fare questo significa solo mettere dei sensi di colpa nella mente di persone suggestionabili e azzarderei poco avvezze alla lettura della Bibbia ma avidi di video strappalacrime e melenzi come giustamente dice K.K.

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    37. Gatto di Shroedinger14/07/16, 23:49

      Certo, quello che intendevo dire era però diverso.
      Voleva solo indicare la differenza di percezione del messaggio dei fratelli in alcune parti del mondo rispetto al background nostro.
      Provate ad andare a dire ad una sorella americana che la sua gonna è troppo corta o che quel comportamento non è idoneo ad un cristiano o ad un fratello dicendogli che sta bevendo troppo e registratene la risposta. C'è una fondata probabilità che l'osservazione venga rimandata al mittente con un'aria seccata...
      In un contesto simile il fratello che vede quel video pianta da subito la sua attenzione su altri particolari che non sono l'opera da fare ma le circostanze, e se non si identifica da subito in quelle condizioni di agio economico il messaggio semplicemente scivola via. Da noi le "circostanze" passano non in secondo ma in nono piano mentre l'opera da fare diviene imprescindibile. Messaggi che arrivano dal CD e che "scivolano via" negli ultimi anni stanno diventando la regola pure qui da noi e su tutti i livelli della congregazione, specie i nominati.
      In passato da noi e tutt'ora in molte zone d'Italia un messaggio simile veniva/viene invece preso come fulcro per spingere a leva i sensi di colpa, magari anche in persone che campano in un monolocale che nemmeno riescono a pagare.
      Di questo il corpo direttivo deve tenerne conto.
      Molti fratelli vedono e amministrano la fede di altri come fossero in una chiesa cattolica degli anni 50 perché magari di li vengono e solo quello conoscono, il "filtro della vetero-catto-cultura" (stile "Geova perdonami perché sono felice") con il quale nella nostra cultura recepiscono il messaggio deforma e distorce inconsciamente il significato originale del video / messaggio del CD in tutti i fratelli sulla base di quello che è il livello medio di superstizione (perché di quello si tratta)
      La stessa cosa, con sfumature molto diverse, avviene in altre parti del mondo sulla base di quello che è il retroterra culturale, per esempio la difesa a tutti i costi delle scelte e libertà individuali in Nord America ecc.
      In sintesi, lo stesso messaggio che magari ci turba tanto arriva in mille modi diversi nelle varie parti della terra, fra generazioni diverse e recepito in mille modi diversi, fra cui molti "patologici" nei due lati della "gaussiana" :)
      Ritengo che il CD non abbia ancora gli strumenti per gestire la comunicazione a questi livelli senza rischiare di fare danni, rischiare di dare gli strumenti affinché gli anziani facciano poi danni o di impressionare emotivamente personalità labili.
      Probabilmente faranno esperienza e ci arriveranno a trovare una quadra.
      In pratica il post, al netto delle dissertazioni sociologiche, era: se il messaggio vi turba aspetta, magari se provi a guardarlo più dall'alto e in modo più distaccato ti sembrerà meno malizioso, meno folle e meno velenoso, perché parte del significato glielo abbiamo dato noi sulla base dei calci nel sedere che abbiamo preso precedentemente...

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    38. Le tue argomentazioni sono valide, Gatto di Shroedinger.
      Quando dici che "molti fratelli vedono e amministrano la fede di altri come fossero in una chiesa cattolica degli anni 50" non ti discosti dal concetto di Daniel Dennett che ,benché ateo, pensa che la maggior parte dei religiosi sono "fedeli alla fede" più che a Dio. La paura di deviare dalle disposizioni date dal CD, il desiderio di apparire sempre obbedienti ed ossequienti,
      i sensi di colpa più o meno latenti in ogni essere umano, per non parlare dei comportamenti ritualistici che appartengono sotto varie forme ad ogni confessione religiosa sino a divenire quasi superstizione, bene tutte queste cose ed altre ancora non fanno altro che appesantire, svilire e mortificare la personalità di ogni essere umano che non riesce ad esprimere almeno a grandi linee i propri pensieri senza essere criticato se non giudicato...

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    39. Grazie Gatto per il post. molto interessante. forse dovrebbero capire che unità non significa stessi video su tutta la terra, ma cambiati in base alla realtà locale. o forse dovrebbero introdurre ogni video con una breve lettera che spieghi il senso del video. Non siamo tutto americani. lo devono capire.

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    40. Comunque resta il fatto che senza una vera spiritualità non si va avanti nella vita normale.. tantomeno nel servizio, a qualsiasi livello stiamo.

      La "fede" che nasce dall'emotività è come il "coraggio" che nasce dall'incoscienza.

      Magari due fratelli fanno le stesse scelte, solo che uno lo fa dopo aver visto qualche video ed essere stato "pompato" per bene.. l'altro lo fa dopo diversi anni di vita cristiana e dopo essersi fatto le ossa in molti aspetti della vita.

      Quale dei due sarà in grado di amministrare bene i problemi e le difficoltà?
      Quale dei due non diventerà "furente contro Geova" perchè magari servire all'estero non è la "fiaba" che si aspettava vedendo qualche video?
      Quale dei due avrà coscienza che dobbiamo comportarci come Paolo, cioè non pesare economicamente su nessuno, nemmeno sulla congregazione?
      Quale dei due non cadrà nella disperazione quando la WT (ripeto la WT.. non Geova) gli darà il benservito con una letterina asettica?

      Fatevi domande e capirete i vostri motivi.

      Quel ministero che ho citato più sopra leggetelo (ancora lo trovate nella WTLIB, fino a che non faranno tabula rasa di tutte le cose scomode del passato) insieme a quello che poi è stato detto anni dopo di chi vendeva case e beni.
      Non avete mai sentito dire "Eh lo hanno fatto per i motivi sbagliati?" .. magari è vero... MA CHI LI HA FATTI NASCERE QUEI MOTIVI SBAGLIATI? Se si fosse calcata meno la mano non ci sarebbero stati certi problemi. Dopo 40 anni ci rifacciamo daccapo.. magari domani arriva davvero Harmaghedon: mi salverò solo se le mie motivazioni sono profonde, quindi potete vendere quello che vi pare, fare quello che vi pare ma 1 Corinti 13:3 dice "E se do tutti i miei averi per nutrire altri, e se consegno il mio corpo, per potermi vantare, ma non ho amore, non ne ho nessun profitto"

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    41. La sostanze è sempre la stessa, non si dicono le cose in modo trasparente e ufficiale ma si lanciano continui messaggi attraverso alcuni strumenti...
      Lo strumento all'epoca era il Ministero, e qualche altra pubblicazione che calcava la mano...ma nn solo, anche lo spirito che veniva alimentato e fatto circolare tra i fratelli, attraverso i sorveglianti in visita ed a cascata tra gli anziani e congregazione ..come la fine fosse davvero questione di momenti...
      Oggi ci sono strumenti più evoluti e di sicuro più efficaci, come i video.
      Per tutto c'è un video: lo vedi e "sai "come ti devi comportare. Lo dice la bibbia, no? Invece lo dice il video, che è di fattura umana, non la bibbia..
      E, pensandoci bene, un video è anche facile da far sparire, da insabbiare, o da "reinterpretare" all'occorrenza, tra 20-30-40 anni.
      Se non negarne completamente i contenuti...
      Tanto per fare un esempio, nel video puoi bistrattare alla stregua di un appestato un figlio disassociato, con l'intenzione che tutti ti seguano...
      Ma tra 20 anni dove resta traccia...? Soprattutto dove l'hai scritto che si doveva fare così?...semplice... da nessuna parte...!
      Chi ha agito così ha "sbagliato, esagerato, interpretato erroneamente", ma tu non l'hai masi scritto ......
      Qualcuno rammenterà un leggendario video, come oggi i più, a fatica, rammentano quei ministeri degli anni '70..

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  10. A Vik grazie per l'incoraggiamento che ci dai a me e mio marito,e penso che le tue parole siano d'incoraggiamento per tanti fratelli e sorelle che subiscono ingiustizie come noi.Ho letto la scrittura che mi dici e sono d'accordo con te aiutano! Pensa che mia madre per aiutarmi ad andare avanti e perseverare mi menziona sempre che non tutti quelli nel deserto sono entrati nella terra promessa....questo dovrebbe farci riflettere su come dobbiamo essere veri cristiani e piacere a Geova.Seguirò il tuo consiglio leggerò la scrittura di 1 corinti10:1-6 ogni volta che ne avrò bisogno.
    Un saluto anche da mio marito.
    Mandi.

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  11. A Regina Ester ho visto il video ma non ho capito, come può aiutarmi??

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  12. amico di Barnaba7823/07/16, 13:43

    Buongiorno che fine a fatto Barnaba78? E sparito ho .i vaccarismo e CO non consapevoli lo anno neutralizzato.Giustizia,sia fatta

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    1. Illuminaci e facci sapere che fine ha fatto Barnaba 78. Speriamo che non sia caduto vittima di qualche cavaliere della fede e Dio abbia fatto una via d'uscita

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  13. Il punto 007 è: quanto si desidera ripristinare l'onestà cristiana nell'Ekklesia? (non organizzazione burocratica umana [imperfetta ma migliore = che significa???] che non si configura affatto nella vera chiesa di Cristo). Il Capo (dell'Eccklesia) è il Cristo, i comandanti (?) della petroliera sono uomini imperfetti che pur mostrandosi migliori (???) di altri rimangono imperfetti. Questi comandanti conducono la petroliera con atti e provvedimenti propri, non in sintonia con i precetti biblici, tant'è che si vedono nominati (anziani) già a 20-22 anni (che anni di esperienza questi solo Dio lo sa), CO ex divorziati che vanno a sindacare sui matrimoni di fratelli (facendo danno = tutto documentato), CO arroganti ed inadempienti (orario di lavoro 09:15-11:30; 15:30-17:00 dal mercoledi al sabato, poi sono irreperibili) i quali più che aiutare i fratelli ne demoliscono la fede e la dignità. La wt da circa 20 anni ha creato una classe clericale inattacabile: i CO, a cui tutto è permesso (vedi le vacanze da sogno che solitamente si fanno). Di che aiuto sono questi signori che solitamente non assumono il dovere di pastori. Ma la lista si fa molto lunga ed è bene non aprire il capitolo che potrebbe essere tutto negativo. 007, quando si rispristina e a chi compete ripristinare questa ONESTA' nell'Ekklesia? la vedo ardua, se non impossibile da come i vertici si sono trincerati oggi. E come ha ben osservato e scritto Fespea in un post del 30.8.2016 : Da cio' che leggo nelle pubblicazioni non vedo aperture, bensì un arroccamento su posizioni ancora piu' rigide. La conseguenza si sta gia' vedendo, sempre piu' pecore fuggono nel deserto per sopravvivere.
    Piu' aumenta la pressione, piu' ci si avvicina al punto di rottura dove diventera' inevitabile una rivoluzione organizzativa, oppure una scissione.
    Sarà SCISSIONE prima o poi .... è solo questione di tempo.
    Sas@

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    1. CCa stanco31/08/16, 16:03

      Non posso che condividere in pieno il tuo commento,caro Sas@,anzi su alcuni punti dovrei pure rincarare la dose!

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    2. Proprio perchè l'organizzazione è formata da uomini imperfetti come da sua perentoria affermazione, si dovrebbe limitare a non emanare comandi di uomini che devono essere osservati come provenienti dall'alto.
      Con la scusa della luce progressiva ,quanti orrori ci sono nella storia dell'organizzazione!
      Ma si sa' la storia non ha mai insegnato nulla.

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    3. Si dovrebbe lasciare “”libera”” la coscienza dei fratellei/sorelle non pretendere e imporre come si sta facendo in TUTTI i campi dello scibile-dottrinale wactoriano. Sono concorde con Mozzarella rassegnato (i fatti non si possono contraddire) che gli inattivi sono in aumento. Nella mia congregazione nel 2005 c’e ne erano due (su 140 proclamatori) dopo lo smembramento voluto dalla wt e gestito dal CO (oggi 98 proclamatori) ci sono 9 inattivi di cui uno laureato (libero professionista) e 4 diplomati (impiegati) tutti un po’ in vista tra i fratelli i quali hanno delle ascendenze-influenze. La pressione che i vertici wt oggi sta esercitando sul gregge di Geova, sull’Ekklesia di Cristo, la vedo come le pressioni esercitate sull’Israele naturale da Geroboamo e Roboamo. Geroboamo VOLLE CONSOLIDARE IL SUO TRONO (la wts vuole consolidare l’organizzazione umana imperfetta) così trascurando completamente Dio e non avendo nessuna fiducia nelle Sue promesse (I Re 11:28), cominciò a compiere delle azioni per garantire a modo suo la sicurezza del regno. Perciò ideò un sistema religioso che assomigliava a quello autentico, ma che si distinguesse negli aspetti che minacciavano l’integrità del suo governo. Le misure che Geroboamo prese per proteggere il suo regno ed il suo potere mostrano un’assoluta mancanza di sensibilità spirituale, non aveva il senso delle cose di Dio ( Matteo 16:23). Si osservi, non a caso, quando Geroboamo stabilì una propria gerarchia religiosa, elevando al rango di sacerdoti uomini non appartenenti alla tribù di Levi. Chiunque voleva, poteva! Diveniva una soddisfazione personale. Non era necessaria una chiamata divina, né una santificazione interiore. L’unica prerogativa richiesta era: lo voglio fare il sacerdote (vedi i vaccari che sono in giro oggi nelle congregazioni) (I Re 13:33). Così quando ciò che ci ””governa”” non son più dei principi divini ma (uomini dalla fede granitica della wt) le nostre opinioni scivolano sempre più in basso (I Re 16:30-32) portando poi inevitabilmente alla scissione i componenti dell’Ekklesia. Geroboamo condusse il popolo all’Idolatria e viene ricordato per questo peccato. Per più di venti volte si fa riferimento nelle scritture “ai peccati di Geroboamo” (II Re 3:1-3; 13:1-2). La PRESSIONE ESERCITATA da Geroboamo portò infine alla SCISSIONE alla separazione delle tribù. La separazione dei due regni rappresentò uno dei momenti più tristi della storia del popolo di Geova. Si ebbe, infatti, una dissoluzione sia all’interno sia all’esterno della nazione d’Israele. Internamente ne risultavano due regni assai deboli Giuda e Beniamino. Come spesso succede, ciò che i padri costruiscono (Davide e Salomone) con grande fatica e impegno viene sperperato da figli (Geroboamo in primis e Roboamo poi) scellerati che non seppero mantenere quando ereditato. ROBOAMO FU PEGGIO di Geroboamo, tanto lo dipinge il profeta in 1 Re 12:11 “… mio padre vi ha caricati di un giogo pesante, ma io lo renderò più pesante ancora; mio padre vi ha castigati con la frusta, e io vi castigherò con i flagelli a punte”. La stolta decisione di Roboamo causò una duplice reazione del popolo: una storica scissione; uno strappo che durò fin sotto la presenza di Cristo. E stesso ragionamento che sta adottando la wt in questi anni. Incauta mossa, caro Roboamo! Questa la pagherai cara; ti costerà il regno! Le “”chiese”” si dividono quando il popolo si allontana dalla presenza di Dio. L’unità è in pericolo, minacciata, distorta. Spero (ma non mi illudo) che la wt non stia imitando questi due CAMPIONI della storia d’Israele, se fosse così sarebbe veramente tragico per la fede di molti. Però, ahimè, si intravedono tutti i segni premonitori di drammatici eventi, dovuto, ripeto, alla PRESSIONE ESERCITATA che sta diventando molto pesante da sopportare, per la fratellanza mondiale.
      Sas@

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    4. ..condivido il tuo ragionamento Sasà. i beni immobiliari e mobiliari che fine faranno se ci sarà una scissione? Penso che le istruzioni di "donare" le sale alla CCTG e alla WT, e il fatto di inviare tutto il denaro delle congregazioni locali alla CCTG ( mantenendo solo 3 mensilità nelle casse delle congregazioni locali) sia una mossa per tutelarsi da questa scissione. Se ci fosse una scissione, tutti i beni rimarrebbero alla WT.

      vedi il caso di menlo park.

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    5. 007 sono d'accordo a non condonare inattivita in genere.. e guai a proporre scissioni, non ci voglio neanche pensare! ma a rimanere qui a parlare di riforme che penso chiunque sottoscriverebbe, cosa si ottiene? ok si diffondono, ma poi? io non ho proposte in merito, ma Davide ha comunque reciso un lembo di veste a Saul! Qualcosa occorre fare, qualcosa che rispetti la posizione attuale del cd ma faccia notare che le pecore stanno male!!

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    6. Intendiamoci, per capirci 007, neanche io sono per le/la scissione, nè me lo auguro, sia ben chiaro, MA la pressione esercita sui fedeli dai vertici è tanta, e il tanto produce cattivi effetti in ogni dove. Solo questo ho voluto mettere in evidenza. Sas@

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    7. Si Sas@ sono d'accordo con te ti conosco e lo sappiamo benissimo di cosa parliamo, e basterebbero poche direttive ad hoc per aiutare la parte sana dell'organizzazione a risollevarsi dagli attacchi dei cavalieri e volenterosi carnefici. Mettiamoci pure che io mi sono ROTTO di questi degli altri blog di inattivi o dissociati che vengono a fare i propri interessi qui quando leggono a chiari lettere nell'intestazione e scopo del blog
      SIAMO TESTIMONI DI GEOVA E VOGLIAMO SOLO MIGLIORARE L'ORGANIZZAZIONE e non altri scopi personali quindi per favore lasciate in pace i cristiani resistenti che non cercano proseliti ma solo un miglioramento per far tornare di moda l'onestà nel popolo di Geova Dio.
      A questi volevo semplicemente dire :
      L'organizzazione ha le sue colpe cerchiamo di combatterle dall'interno come resistenti che amano Geova e l'ekklesia e non buttando tutto a coppe . Abbiamo una buona organizzazione che si sta impegnando a predicare le verità scritturali ma abbiamo problemi interni di corruzione quelli dobbiamo combattere non le verità del regno, a quello ci pensano gli oppositori e babilonia la grande che ha le ore contate

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    8. Pienamente d'accordo con te 007 e anche con Sas@. Boia chi molla (lo so è fuori luogo ma ci sta..)Io voglio combattere dall interno per migliorare non distruggere.. Ma se non si manifesta il nostro disappunto verso chi tiene il comando come si puo fare? Non sto parlando di ammutinamento sto parlando di una richiesta d'aiuto rivolta ai piani alti concreta.. Facciamo qualcosa!! Correggetemi se ho un punto di vista sbagliato PS.se reputate questo mio pensiero inopportuno vi chiedo scusa cancellate pure.

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  14. Mozzarellone31/08/16, 16:09

    Ora il punto oltre tutti i vari giusti commenti fatti è fornire un sostegno valido e un aiuto concreto ai fratelli e le sorelle, perché ci si è reso conto che per quante parole si continueranno a scrivere, coloro che dall'alto della loro posizione continuano a stare seduti comodamente sulle loro poltrone, non hanno la minima intenzione di agire per il bene della fratellanza.
    Ci sono importanti e necessarie riforme da fare, che andrebbero ad intaccare lo status quo che con anni è riuscita a raggiungere la wts.
    Vendere tutti gli edifici, ad esempio per una ridistribuzione delle ricchezze tra i fratelli anziché per arricchire il patrimonio della società sarebbe un passo davvero troppo grande per chi, ormai, della parola LAVORO non conosce nemmeno più il significato.
    Ci rendiamo conto di quanto ci si è allontanati dal modello apostolico/cristiano?
    Alla fine, chi è alla base rimane a rodersi il fegato e chi ha fatto la carriera "teocratica" a godere del frutto delle fatiche della base.
    Credo che i primi discepoli e gli apostoli, avessero una visione totalmente differente della cosa;
    Atti cap. 2-4...

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  15. JD a parte combattere strenuamente per la fede nelle nostre assegnazioni e parlare al momento opportuno non ci sono altre azioni possibili che non portino al comitato giudiziario per creare divisioni o per apostasia. Meglio impegnarci nello scrivere come fece Gesù . Insegnare le cose come le vede Geova. Lo possiamo fare nell'internet , con cautela nelle assegnazioni in betel e congregazione, interponendoci di persona quando siamo testimoni di ingiustizie nell'organizzazione.
    Se continuiamo così presto la burocrazia crollerà come GOLIA ma non dobbiamo assolutamente ascoltare chi ha mollato tutto e ora si oppone sono in una via cieca e non conducono a nulla di buono per la spiritualità. Geova ha una ekklesia fondata su Cristo non dimentichiamocelo e l'unica che insegna le verità è quella legata al pastore Russel con le sue diramazioni. D'altronde il nome di Geova chi lo fa conoscere solo noi e pochi altri ? Anzi vediamo che stanno cercando di cambiargli nome o eliminarlo del tutto

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    1. Mission, Concordo con il tuo finale, la prima volta che ho visto quel quadrato blu con la scritta bianca ho dato la mia sentenza anche parlandone con gli anziani, quello è solo l'inizio del vitello d'oro ed un modo come un altro per cambiare l'attuale scritta dove ben è visibile il nome di Dio con un bel restrittivo Jw.org ?
      Ho provato , ho cercato, ma non ho trovato nella Bibbia quel nome, ma chissà forse nella prossima che e se ci stamperanno magari troveremo anche il versetto che ci costringe a credere che jw.org è la nova luce sul vero nome di Dio.
      e.... Che Geova venga presto

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    2. Una cosa la potrebbero fare i disassociati in modo ingiusto e gli inattivi che hanno sofferto persecuzione e ingiustizia da parte di cavalieri e volenterosi aguzzini della fede anarchica, e darebbe uno smacco alla burocrazia e un po' di sollievo alla parte buona dell organizzazione.
      1. Tutti gli inattivi facciano domanda per riattivarsi agli anziani concordando insieme la strategia di rientro. Tutti nello stesso periodo.
      2 tutti i disassociati ingiustamente o che si sono dissociati x le ingiustizie viste facciano domanda di rientro nello stesso periodo
      3. Poi una volta dentro sostenere la parte sana della congregazione ognuno con i propri doni e capacità
      Io prima pensavo che con un paio di anni avremmo avuto le riforme invece evidentemente Geova ha altri tempi o attualmente i membri contrari nel cc e dintorni sono condizionati dai cavalieri della fede. Davide dovette aspettare molti anni prima di ottenere le riforme bibliche .

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    3. Ok 007, attualmente non ho problemi del genere, sono abbastanza attivo , perlomeno non salto nessuna adunanza e ho vari incarichi in cong anche senza nomine.
      Se hai piacere Ti manderò una email, privata con qualche ragguaglio in più, comunque il consiglio può servire per gli altri, in effetti anche io pensavo ( è già un pò che seguo il blog) che i tempi che Vi eravate dati producesso effetti, non che le cose restringessero ancor più.
      Ciao

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Ogni espressione negativa è indirizzata alla parte malata dell'organizzazione e non a tutti i testimoni di Geova.
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