Solidarietà ai Resistenti
Cari Consapevoli è la prima volta che vi scrivo e volevo complimentarmi con tutti voi e particolarmente con gli amministratori del blog che hanno avuto questa illuminante idea di dare voce alla parte più bistrattata ed indifesa dell’organizzazione il proclamatore inteso come singolo individuo spesso calpestato,deriso vilipeso dal cavaliere/i della fede di turno.
Infatti è da tempo che mi pongo una domanda alla quale non riesco a darmi risposta.
Infatti è da tempo che mi pongo una domanda alla quale non riesco a darmi risposta.
Quando bravi fratelli che fanno sacrifici e servono Geova con gioia anche se tra mille difficoltà chiedono di aspirare a servire in maniera più piena i fratelli e si sentono messi da parte solo perché non sono capaci di compiacere con ridicoli atti di servilismo il despota o il clan di turno? Quando un famoso quando indisponente (nominato) in una recente assemblea del c/Italia fa salire sul podio ben 25 proclamatori molti dei quali di suo gradimento e senza particolari meriti, scartando una giovane pioniera da diversi anni nel servizio continuo, divenuta mamma di una bambina e che con tanto amore e sacrificio persevera.
MI CHIEDO:NON AVREBBE AVUTO ANCHE LEI IL DIRITTO DI RACCONTARE LA SUA ESPERIENZA?
MI CHIEDO:NON AVREBBE AVUTO ANCHE LEI IL DIRITTO DI RACCONTARE LA SUA ESPERIENZA?
Cari Consapevoli questo e molto, molto altro succede in alcune congregazioni dell’Italia centrale. Sicuramente siamo un organizzazione fatta da uomini e quindi impregnata di imperfezione come è normale che sia ,ma molti problemi si potrebbero risolvere se solo il C.D. sposasse alcune riforme suggerite dal blog. Una delle più urgenti e di grande beneficio sarebbe quella di far eleggere i nominati dall’ekklesia.
Questa riforma se attuata non solo eliminerebbe tutti coloro che servono al solo scopo di spadroneggiare e signoreggiare sul gregge di Dio,ma motiverebbe gli aspiranti nominati,ad instaurare un rapporto di stima e fiducia reciproca fra loro e l’ekklesia e fra loro ed il singolo proclamatore cosa che oggi accade molto raramente.
Motivando chi desidera servire i fratelli ad agire da vero pastore e servitore dei suoi fratelli.1PT 5:2,3 - MT 23:11,12
In quasi 18 anni che sono battezzato ho visto pochissime volte anziani difendere i proclamatori soprattutto quando i contrasti riguardano proclamatore/trice contro nominati. Questo è un aspetto inquietante della Watch Tower poiché da l’idea che ci stiamo dirigendo verso una dittatura dove la singola pecora non conta nulla. Ma quello che io ho afferrato dalla sacra parola di Dio e dai Vangeli non è questo siamo lontani anni luce dallo spirito Cristiano proclamato ed insegnato da Gesù.
La norma Cristiana richiede di amare i propri fratelli,aiutarli incoraggiarli,farli sentire apprezzati,senza intimorirli o scartandoli sol perché magari non sono tipi brillanti o magari non hanno nulla da offrire se non se stessi.
Ho l’impressione che la superpetroliera essendo cresciuta a dismisura(cosa peraltro positiva)ma purtroppo essendo anche in tutt’altre faccende affaccendata si sia allontanata di gran lunga dai problemi e dai disagi che i fratelli vivono settimanalmente nelle congregazioni,non c’è più (o non c’è mai stato ?)chi controlla i controllori della fede dei fratelli,non vi è più equità tra un anziano ed un proclamatore ma si sono formate delle caste che stanno esasperando sempre più l’ekklesia rischiando l’implosione.
Cari Fratelli personalmente prego fervidamente Geova che susciti di fra il suo popolo fratelli UMILI, AVVICINABILI, SPIRITUALI, SOCCORREVOLI CHE SAPPINO TRATTARE IL GREGGE CON TENEREZZA MA CHE SOPRATTUTTO ISPIRATI DALLO SPIRITO SANTO POSSANO PORTARE QUEL VENTO DI CAMBIAMENTO E DI RESTAURAZIONE CHE TANTI DI NOI DA ORMAI TROPPO TEMPO ASPETTIAMO.
CON AFFETTO FRATERNO
UN RESISTENTE RESILIENTE
Post inviato dal fratello che si firma Resiliente.
RispondiEliminaGrazie e che Dio possa benedire te e i fratelli che perseverano nella zona in cui servi. In questo tardo tempo
della fine è un onore operare sotto la potente mano di Dio in
aspettazione della liberazione che avverrà da parte del nostro Signore e Re del regno Gesù il Maestro e il Messia Condottiero.
Se puoi 007 che ne dici di fare un topic sull'uso del copricapo,in una società moderna. Uno dei cambiamenti che potrebbero seguire i tempi.
EliminaCondivido pienamente i concetti che hai espresso e i sentimenti che provi, spesso mi ritrovo anch'io a fare considerazioni simili e come puoi leggere stiamo diventando una "grande folla"...Sul fatto che Geova quale uditore di preghiere ascolta le nostre suppliche non ho dubbi, speriamo che anche il CD sia umile e ben disposto ad ascoltare e ad autoesaminarsi per riconoscere dove ha deviato, magari anche ammettendo una buona volta che ha commesso degli errori a farsi influenzare dal mondo nel modo in cui gestisce gli "affari interni"e tornare a seguire il modello lasciato dal Figlio di Dio Gesù, il capo della congregazione. Un caro saluto.
EliminaUn sito estero ha pubblicato il video del discorso speciale e commemorazione 2018 : https://extj.co/foro/showthread.php?tid=1277
EliminaDato che molti si sono lamentati del fatto che gli anziani locali non danno il link X vederli se sono dovuti mancare alla adunanza ora lo avete in visione.
Caro resiliente leggendo il tuo post mi sono venute le lacrime agli occhi. Io sono uno di quelli che descrivi come "fratelli che fanno sacrifici e servono Geova con gioia anche se tra mille difficoltà chiedono di aspirare a servire in maniera più piena i fratelli e si sentono messi da parte solo perché non sono capaci di compiacere con ridicoli atti di servilismo il despota o il clan di turno" e infatti esasperato di ciò ho mollato tutti i privilegi mesi orsono. Hai anche ragione quando parli del podio dell'Assemblea sul quale circa un mese fa sono saliti pseudofratelli che mancano ad almeno 3/4 adunanze al mese e le cui mogli sono pioniere regolari da passeggio in centro o peggio ancora pionierefantasma che non si vedono mai né in servizio né tantomeno ai raduni senza contare di quelle mogli pioniere che prendono na barcata di appuntamenti la settimana disdicendo il 99% di quelli. E tutto ciò avviene perché PAGANO fine settimana wellness al cavaliere di turno che li porta non solo ad avere una parte allo studio wt ma anche a fare dimostrazioni "importanti" nelle quali non è neanche riuscito a mettere insieme due parole comprensibili. A propo non sto parlando della italia centrale ma della Germania Italiana
RispondiEliminaAlwaysHappyTrotzProbleme vedo che tutto il mondo è Paese. I Cavalieri della Fede o meglio Vaccari in questo caso, hanno gli stessi modi di fare in ogni luogo, sembra siano fatti a immagine e somiglianza e si clonino a vicenda all'infinito come nei video games degli anni 70/80. I pionieri fantasma credevo esistessero solo dalle mie parti ma vedo che ne hai parlato anche tu e allora ne vogliamo parlare di questi pionieri fantasma che non li vedi mai in servizio ?
EliminaE quelli che firmano la domanda e poco dopo il marito diviene anziano ma l'unica capacità e qualità che ha il marito è organizzare festini e la brillantezza sociale ? Questi hanno fatto la doppia vita fino all'altro ieri poi sposati mirano alla popolarità non al bene dell'ekklesia ma alla popolarità nel vero senso della parola, ambendo al podio e a gestire la congregazione a modo proprio senza avere una benché minima esperienza teocratica nel senso puro della parola, ma oliando i canali giusti e con la brillantezza di provetti artisti della fanta teocrazia arrivano alla meta. Per poi una volta arrivati sedere sulla poltrona della popolarità proteggendo i propri interessi personali e di Klan ma soprattutto ostacolando con veri sabotaggi sociali chi invece vorrebbe una congregazione esposta verso il cristianesimo genuino e non una farsa da baraccone.
Oramai la Burocrazia sta evidenziando i suoi pessimi risultati agli occhi dei fratelli che ancora credono e sperano in Geova Dio come Vero Liberatore
Caro 007 qui nelle mie parti è di moda fare la pioniera regolare fino a due/tre mesi dopo la nomina del marito oppure si mette in giro la voce che si vuole intraprendere questo benedetto servizio. Nella mia congregazion una sorella ha messo in giro la voce che voleva diventare PR (aveva una bimba di 3/4 anni) ma a mia moglie ha confidato che voleva avere un altro bambino. Non appena suo marito è stato nominato sdm ha intrapreso si una via ma non quella di PR ma quella della gravidanza d'altronte qui in Germania fare il PR non porta profitti mentre un altro figlio ti porta 188€/mese finche il bimbo non inizia a lavorare e per i primi 14 mesi dopo il parto 300€ di sostegno alla maternità OVVIO il tutto esentasse. Quindi vedete voi e suo marito non sa mettere in croce due parole per dargli un senso compiuto
EliminaAlwaysHappyTrotzProbleme
Caro 007 qui nelle mie parti è di moda fare la pioniera regolare fino a due/tre mesi dopo la nomina del marito oppure si mette in giro la voce che si vuole intraprendere questo benedetto servizio. Nella mia congregazion una sorella ha messo in giro la voce che voleva diventare PR (aveva una bimba di 3/4 anni) ma a mia moglie ha confidato che voleva avere un altro bambino. Non appena suo marito è stato nominato sdm ha intrapreso si una via ma non quella di PR ma quella della gravidanza d'altronte qui in Germania fare il PR non porta profitti mentre un altro figlio ti porta 188€/mese finche il bimbo non inizia a lavorare e per i primi 14 mesi dopo il parto 300€ di sostegno alla maternità OVVIO il tutto esentasse. Quindi vedete voi e suo marito non sa mettere in croce due parole per dargli un senso compiuto
EliminaAlwaysHappyTrotzProbleme
Molto bello,toccante ed attuale!
RispondiEliminaTutto questo da che deriva?
Non certo dal mettere in pratica le scritture, basterebbe leggere il capitolo 23 di Matteo dal primo versetto fino ad arrivare al 39!!
Quando gli uomini si organizzano sia dal punto di vista politico, sociale e RELIGIOSO non possono far altro che creare ingiustizie.......fa parte della natura umana come dice Geremia 10:23.
Più le organizzazioni diventano grosse più diverranno incontrollabili e cercheranno in ogni modo di consolidare ed aumentare il potere sui subbalterni.
Ora la domanda è .
Abbiamo raggiunto il punto cosidetto di "Non ritorno" o vi è ancora margine di intervento?
Gli uomini che sono al vertice sentono il bisogno di cambiare?
Ma sopratutto LO VOGLIONO?
E la domanda che più mi inquieta è.....Geova che vede tutto e può tutto LO VUOLE?
Oppure ,come in tutte le faccende di questo mondo ,desidera che gli uomini dovunque si trovino evidenzino le loro caratteristiche e dimostrino il loro amore e la loro sottomissione al Cristo, UNICO CONDOTTIERO E CAPO da Lui riconosciuto dell'ekklesia?
Se così fosse ,qualche problema per il futuro lo vedo!
Io so solo una cosa che la fine è vicina e il Diavolo è più agguerrito che mai,e farci arrivare in questo stato alla grande tribolazione sarebbe una grande vittoria per lui...ma triste sarà per quelli che si fanno usare da lui per opprimente e scoraggiare i fratelli nelle congregazioni, perché queste sono di Geova e Gesù ha versato il suo sangue per noi..quindi spero che il subbuglio che c'è ora serva a far ravvedere o a rovesciare questi falsi equilibri o status quo che si sono creati negli ultimi anni..Facciamo nostra la preghiera accorata di Anna che disse:" Poiché Geova è un Dio di conoscenza, e da Lui le opere sono stimate con giustezza.I potenti uomini dell'arco sono pieni di terrore, ma quelli che inciampano si cingono in effetti di energia vitale. Geova è colui che fa impoverire e Colui che fa arricchire, colui che abbassa, anche colui che esalta"...Anna sperimento' su di sé sia la frustrazione impotente che la serenità dovuta al ribaltamento della situazione!!! Continuiamo a pregare e a supplicare Geova cosi potremo anche noi essere risollevati e riacquistare la serenità come la nostra cara sorella Anna...ricordiamo che Geova non è cambiato e non cambierà!
Elimina1 Samuele 2:3,4,7
Un caro saluto.
Carissimi, scrivo per la prima volta su questo blog, che peraltro seguo nella lettura quasi giornalmente, e resto alquanto basita da queste gravissime problematiche che stanno aumentando a dismisura nell'organizzazione. Non è un fatto recente ma datato già dagli anni '70 che in ogni congregazione ci sia il capetto di turno che con la sua famiglia (se c'è) si erige come un punteruolo nella congregazione. Ho collezionato troppi casi di questo genere! Il problema nasce alla radice; perché devono esserci distinzioni tra proclamatori e pionieri? E' semplicemente assurdo! Si vogliono dedicare più ore alla predicazione? Bene fatelo senza suonare la tromba... è una questione tra l'individuo e Dio soltanto! Basta con questo conteggio esasperato di ore, opuscoli e riviste. Non si deve dimostrare nulla nella nostra esistenza che sia cristiana o meno. Altrimenti la VERA SOSTANZA DEL CRISTIANESIMO va a farsi benedire. Vi saluto.
EliminaBen arrivata, Anonima commentatrice!
EliminaGrazie, CCA Stanco. Non riesco a crededere ai miei occhi nel leggere tutto questo! Stiamo parlando di religione o di FEDE? Quando fu scritto tempo fa "la religione è l'oppio dei popoli" ritenni queste parole troppo forti per il mio cuore di ragazza adolescente. Oggi guardo tutto e tutti in modo disincantato e non mi aspetto nulla di più. Anzi, e qui mi correggo, è proprio l'aspettarsi sempre qualcosa dagli altri che tradisce la nostra mente. La secolarizzazione della religione "cristiana" con tutte le sue gerarchie e i blablabla che servono solo ad abbindolare le masse... La VERA FEDE non deve essere un paravento, le frasi fatte: DOBBIAMO MOSTRARE AMORE (è proprio il DOBBIAMO che tradisce), ATTENDIAMO IL NUOVO ORDINE CHE' TUTTO SI METTERA' A POSTO, CHE BELLA IMMAGINE IL PARADISO E IL PROGETTO SU CARTA DELLA BELLA VILLA,(e chi saranno i fornitori di mattoni delle finestre delle tubazioni ecc.?). E che dire di tutte queste donzelle delle congregazioni che si presentano con tacchi a spillo, unghie finte come le loro facce per "adescare il fesso di turno", pronte per la sfilata! Ma ci rendiamo conto di quanto si è scesi in basso? Tutti belli tirati a lucido, nutriti e super motorizzati e informatizzati. Che squallore. No, non ci sto a questo gioco meschino. Riflettiamoci...
EliminaReligione....parliamo di religione.......la FEDE è ben altra cosa ci mancherebbe!
EliminaCosì com'è la situazione attuale si sta parlando di una religione secolarizzata e si fa politica non solo all'emiciclo di Roma o nel Vaticano ma anche nelle congregazioni se si "aspira all'incarico". Forse San Paolo intendeva dire altro, tanto più che proprio lui di incarichi nel mondo giudaico ne sapeva qualcosa. Nel passato in congregazione si sentiva spesso dire: "mio marito (o mio padre) è anziano" o " mio fratello lavora alla Betel" quasi si trattasse di un secondo Vaticano. Ci risiamo, alla stupidità umana non v'è fine. Ma è mai possibile che solo a chiacchiere sappiamo sostenere che "siamo un vapore che appare per un poco e poi scompare"? Avanti allora, facciamola questa pulizia o analisi freudiana se vi piace, cominciamo dai nostri pensieri avendo il coraggio di "guardarli in faccia" e chiederci: "ma se il nuovo ordine venisse tra cent'anni sarei ancora un testimone?" Ai tempi dell'Inquisizione coloro che furono pronti a morire per il barlume della verità tanto osteggiata dal cattolicesimo forse pensavano ad una vita futura nei cieli o forse no. Sta di fatto che non pensarono a nomine, privilegi o titoli altisonanti. Quando si parla di chiesa primitiva dove le sale del regno erano le catacombe dovremmo veramente, col cuore prima e con la mente poi, calarci in quella situzione. No, siamo troppo intrisi di materia inutile. Dobbiamo sbarazzarcene prima che sia troppo tardi. Un saluto sincero.
EliminaCosì com'è la situazione attuale si sta parlando di una religione secolarizzata e si fa politica non solo all'emiciclo di Roma o nel Vaticano ma anche nelle congregazioni se si "aspira all'incarico". Forse San Paolo intendeva dire altro, tanto più che proprio lui di incarichi nel mondo giudaico ne sapeva qualcosa. Nel passato in congregazione si sentiva spesso dire: "mio marito (o mio padre) è anziano" o " mio fratello lavora alla Betel" quasi si trattasse di un secondo Vaticano. Ci risiamo, alla stupidità umana non v'è fine. Ma è mai possibile che solo a chiacchiere sappiamo sostenere che "siamo un vapore che appare per un poco e poi scompare"? Avanti allora, facciamola questa pulizia o analisi freudiana se vi piace, cominciamo dai nostri pensieri avendo il coraggio di "guardarli in faccia" e chiederci: "ma se il nuovo ordine venisse tra cent'anni sarei ancora un testimone?" Ai tempi dell'Inquisizione coloro che furono pronti a morire per il barlume della verità tanto osteggiata dal cattolicesimo forse pensavano ad una vita futura nei cieli o forse no. Sta di fatto che non pensarono a nomine, privilegi o titoli altisonanti. Quando si parla di chiesa primitiva dove le sale del regno erano le catacombe dovremmo veramente, col cuore prima e con la mente poi, calarci in quella situzione. No, siamo troppo intrisi di materia inutile. Dobbiamo sbarazzarcene prima che sia troppo tardi. Un saluto sincero.
EliminaBrava anonima , ti vorrei nella mia Congregazione.
EliminaWilliam
Caro RESISTENTE RESILIENTE,
RispondiEliminaCondivido anch'io certi tuoi sentimenti, dato che anch'io vivo nell'Italia centrale!!
E vedo certe "ingiustizie"
Ma pensi davvero che certi problemi si risolverebbero con l'elezione popolare dell'ekklesia?
Mi ricordo ciò che disse una mente superiore che si chiamava Bertrand Russell che ebbe a dire: "...A causa della stupidità della maggioranza, è molto probabile che un giudizio diffuso sia stupido!!"
E' chiaro che si ripeterebbero certe cose che vediamo nella realtà dentro e fuori della congregazione, e cioè si favorirebbero sempre certe persone dalle quali si spera di ottenere dei "favori"
Pertanto non credo che questa sia la strada giusta da percorrere.
Credo invece che che per interrompere questo circolo vizioso, sia importante l'eliminazione della figura del C/O che va qua e la a "succhiare il nettare" dalle congregazioni, essendo un peso e non un esempio, ed essendo la figura al quale gli anziani si sottomettono con atti di servilismo medievale, concedendogli un potere oltre quello che scritturalmente gli spetterebbe.
La cosa si risolverebbe, relativamente, sostituendo questo "succhia nettare", con un fratello esemplare e apprezzato nella provincia, che dovrebbe servire nelle varie congregazioni, alternandosi al bisogno, e senza essere di peso a nessuno, e cercando di portare con la propria esperienza e CONOSCENZA DEI FRATELLI, un vero apporto di saggezza dove ce ne sia bisogno:
E' chiaro che anche questo è relativo, e dipende sempre dalla maturità della persona. Ma dato che ci avviciniamo ad Armaghedon, questa sia la strada da percorrere.
Poi comunque alla fine ci viene richiesta una qualità a prescindere, la perseveranza, e grazie al conforto di questo BLOG, possiamo andare avanti, rispettando ciò che Geova permette, anche se non in armonia con la sua volontà
Recentemente all adunanza del co coi nominati si è trattato la w 15/4/15 dove si parla di addestrare i fratelli a servire. Sono un sm, e sinceramente da quando abbiamo studiato questo articolo non c'è stato nessuno che mi abbia "aiutato" o addestrato a servire la congregazione in vista di un futuro passaggio all opera di pastore. Ho pensato tante volte di mollare tutto, non la verità, ma gli incarichi che svolgo. Ma sono combattuto, amareggiato, non posso confidarmi con nessuno. Mi spendo x Geova e per l'opera, e mai una lode. Alladunanza che dicevo, sentivo i commenti degli a. dire cosa fare e come farlo, lo sanno, ma non lo fanno. Che devo fare?
EliminaSpenditi per la fratellanza, porta in servizio i fratelli anziani, invita ad un pasto le persone sole, coloro che in congregazione ti sembrano l'ultima ruota del carro. Prenditi a cuore qualche giovane e sii un amico sincero incoraggiandolo ad amare Geova. La nomina forse non arrivera' ma chi se ne importa!
EliminaSii un vero pastore, non abbiamo bisogno di etichette per servire.
Grazie Fespea
EliminaÈ proprio quello che sto facendo. Ma è la Parola di Dio a dirci di aspirare, non è x desiderio del posto preminente. Sono stato anziano, e mi hanno fatto fuori qualche tempo fa. Ero scomodo. E suppongo che temano di riavermi tra i piedi.
Sarà così?
Geova vede e saprà sostenermi, ma è dura
Un abbraccio
Devo dire caro Servitore di ministero anonimo che se servivi in qualità di anziano e ti rinominano come servitore di ministero ,o è passato molto tempo dalla rimozione o la rimozione è passata da un comitato giudiziario.......Altrimenti ti considerano " scomodo" come anziano e si prendono tempo.
EliminaMa ti assicuro che forse potrai essere di aiuto ai fratelli più da servitore che da anziano.
Meglio un buon servitore pieno d'amore e di attenzioni per gli altri,che un anziano pieno solo di se!
Quello che ti consiglia Fespea, anche se è una sorella ;-)) è sicuramente un buon suggerimento.
Buona giornata a te e a tutti i resistenti.
parlando di nomine....io sono una donna e non ho questo "problema"...però non riesco a capire una cosa:perchè voi fratelli ci tenete così tanto?se lo scopo è quello di essere utili ai propri conservi,non potete servire anche senza nomine?è così di fondamentale importanza stare al reparto letteratura o a quello delle pulizie,quando organizzandosi per conto proprio si può fare tanto di quel bene in modo mirato?guardo perplessa anche mio padre,anziano fino a pochi anni fa,poi rimosso per circostanze familiari che ora si sono risolte...si aspetta che lo rinominino,ma siccome ancora non succede,è arrabbiato col mondo intero...e quì io dico:ma se i tuoi motivi sono sinceri perchè non ti dai da fare indipendentemente dall'essere anziano?o a molti preme essere "in vista"?la mia non è una provocazione,ma una grande perplessità che non riesco a comprendere...se Gesù fu in mezzo agli esseri umani "come colui che serve",disse di essere venuto non per essere servito,ma per servire,si mise avanti solo quando c'era da difendere e proteggere i suoi amici,mai per spadroneggiare su di loro,mi viene più di un dubbio che questo sistema di nominare e snominare sia di uno squallore e di una bassezza tutta umana,perchè non serve ad uno scopo nobile,ma spesso solo a ricattare e assoggettare...la mia non è una provocazione,ma una vera e propria perplessità...mi illuminate per favore?grazie
Eliminamarinella, probabilmente accade perchè c'è una idea malsana nelle congregazioni: se sei nominato sei spirituale. così molti aspirano ad avere questo "certificato"/"riconoscimento" di spiritualità. come siamo caduti in basso...
EliminaL'incarico è un aspetto scritturale- 1Timoteo 3:1
EliminaQuello che c'e di sbagliato è il peso che nel corso del tempo gli uomini gli hanno attribuito.
Abbiamo dimenticato, come tu giustamente dici che essere anziano vuol dire SERVIRE gli altri non essere servito da altri.
Abbiamo un modello umano di anziano, non IL MODELLO che Cristo lasciò.
Condivido in pieno le tue riflessioni Marinella!
Quoto al 100 per 100 sia fespea che Marinella.
EliminaUn buon vino è tale non per l'etichetta e il prezzo, ma per la qualità. Spesso però l'apparenza vale di più della sostanza.
Grazie del commento 007, se qualcuno non aveva ancora capito come "farsi nominare" adesso ha le necessarie istruzioni.
EliminaHo imparato osservando i tecnici al lavoro.
EliminaQuanto può durare una Tecno-Crazia ?
I tecno-crati si autoalimentano moltiplicandosi a dismisura.
EliminaIl sistema burocratico è avido di questi personaggi che allapparenza sembra che siano pieni di impegni e desiderosi di spendersi in attività teocratiche,ma che nella sostanza non muovono un dito!
Individui che definirei "personaggetti" tutte chiacchere e distintivo.
007....purtroppo hai elencato atteggiamenti che corrispondono vergognosamente al vero nel 90/99 % dei casi. Puoi essere spiritualissimo, puoi conoscre la bibbia a menadito, puoi essere il più umile, ma se te ne stai in disparte e tu soendi per i fratelli dietro le quinte.....difficilmente sarai preso in considerazione. Condivido da sempre in toto, le osservazioni di Marinella. Voi sorelle avete una libertà mentale e teocratica che non appartiene ai " maschi" della congregazione. È vero che come dice CCA stanco, l'incarico è qualcosa di scritturale, ma divrebbe mantenersi entro i limiti e obbiettivi cristiani. Purtroppo molto spesso non è cosi. E lo dimostra il fatto che di frequente, per arrivare alla nomina di calpestano anche i propri pensieri,motivi e desideri....raggiunta la nomina di anziano ( che è quella che concede una certa autonomia ) molti dopo un pò si arenano e sposano vecchi vizi, abotudini nocive e carenze , che manifestano l'attuale situazione delle congregazioni. W la sincerità e la libertà delle sorelle !
EliminaAnzi...mi permetto di aggiungere, che quel fratello che ha una sua autonomia, è incondizionabile, è sereno, non si comporta da tirapiedi, ha una sua vita, ha le sue soddisfazioni, e non insegue i " privilegi" ( termine coniato dall'organizzazione ), quasi...quasi spaventa gli anziani. Gli anziani sono abituati a osservare i fratelli secondo i parametri indicati da 007. Chi , pur essendo un'ottima persona, è fuori da quello schema, risulta anomalo....inconcepibile. Mi sento di affermarlo con cognizione di causa. Sono stato nominato e ricordo benissimo su quali parametri si valutavano i fratelli e le loro famiglie. E sono stato prima a mia volta un servitore di ministero che pur non rincorrendo la nomina di anziano, mi sono trovato a rispecchiare quelle caratteristiche elencate da 007. Purtroppo è cosi nell'organizzazione. E questo alla lunga in molti casi genera frustrazione. Non rinnego i requisiti scritturali nella loro forma genuina, ma posso affermare che trovata la propria dimensione, senza l'assillo della nomina si vive la relazione con Geova benissimo !!! E purtroppo lo si capisce e sperimenta solo avendo provato prima la rincorsa all'osservanza dei requisiti....poi la nomina e poi il ritorno alla vita da proclamatore. Non sto incoraggiando alle dimissioni di massa, sto solo cercando di spiegare i meccanismi che si vivono in questo percorso.
Elimina007 tra i 10 punti per la nomina hai dimenticato avere una media alta di srvizio e possibilmente falsificare il proprio rapporto facendo credere che si hanno decine di visite e studii.
EliminaCosi e completo il bleff
Carissimo Resistente Resiliente e Super Mario anche io vivo nell'Italia centrale, saluto anche i resistenti maceratesi sono nella regione vicino alla vostra, proprio nel centro Italia. Qui in fatto di Teocrazia siamo indietro come nel medioevo. Corruzione, disonestà, nominati con reati penali, nepotismo, pratica di menzogna e di calunnia ect ect.. Qualche anno fa con lo svecchiamento dei viaggianti qualcosa si è mosso, ma in 10 anni i co peggiori della storia sono passati per questa regione. Non mollate fratelli resistenti. Da Ultimo
EliminaE' un piacere risentirti caro Ultimo era circa un anno che non ti sentivo più !!
EliminaCome butta nella zona dove servi ?
Un carissimo saluto
Ciao Carissimo mission è da molto che non ci sentiamo è vero. Sono un avido lettore del blog lo leggo tutti i giorni anche se ho poco tempo per scrivere. La zona dove servo è un disastro aspettiamo il nuovo s.c anche se poco cambierà. Vi terrò aggiornati. Un carissimo saluto anche a te e grazie per questo blog!! Una vera benedizione. Saluto tutti i resistenti. Ultimo
EliminaCara Marinella, ho apprezzato il tuo commento, ma come è stato detto in un commento che chi aspira "aspira a un opera eccellente".
EliminaSicuramente si possono compiere opere eccellenti anche senza nomina, ma senza volere rincorrere un'etichetta, si va verso quello che lo spirito dice dalla Parolo di Dio. Se Geova ci dice di aspirare, è giusto farlo. Non perché lo stanno dicendo uomini. Certo senza friggersi il cervello.
X cca stanco, si c'è stato un cg. Ma adesso da dm ne è passato di tempo....
Servitore di ministero anonimo
Cara Marinella, ho apprezzato il tuo commento, ma come è stato detto in un commento che chi aspira "aspira a un opera eccellente".
EliminaSicuramente si possono compiere opere eccellenti anche senza nomina, ma senza volere rincorrere un'etichetta, si va verso quello che lo spirito dice dalla Parolo di Dio. Se Geova ci dice di aspirare, è giusto farlo. Non perché lo stanno dicendo uomini. Certo senza friggersi il cervello.
X cca stanco, si c'è stato un cg. Ma adesso da dm ne è passato di tempo
dato che in questa situazione come avrete costatato non c'è possibilità d' intervenire la Poltrona è la loro hanno il coltello dalla parte del manico Noi possiamo solo non contribuire vediamo senza soldi cosa fanno
EliminaVi dirò di più. Ci sono mogli che spingono i mariti a diventare anziani per il solo prestigio che hanno. Esiste la strana idea che saranno principi e governanti nel nuovo mondo. Insomma una carriera politica parallela...
EliminaNon saprei definirla diversamente. Mio suocero ci è quasi morto di crepacuore per qusta carota appesa al bastone.
Sigismondo, confermo in pieno ciò che dici, mia madre per sostenere la nomina di mio padre usciva in predicazione anche con problemi gravi di salute. Noi figli eravamo obbligati ad uscire in predicazione la domenica mattina. Ricordo ancora mia madre appoggiata alla porta della nostra stanza.... Ora è invalida al 100% Mia madre spesso rimane da sola ora che mio padre è un anziano.
EliminaBuon pomeriggio a tutti cari amici, fratelli e sorelle:
RispondiEliminaIn effetti il fulcro del problema sta propio in questo autoindotto bisogno di raggiungere degli step o mete "teocratiche" che alimentano un desiderio smodato ed errato a correre per raggiungere e superare man mano questi passaggi, quasi come una corsa ad ostacoli, dove ogni ostacolo rappresenta una meta da raggiungere e superare, un incarico a cui aspirare, ma se fosse fatto tutto in buona fede e secondo l' ottica cristiana sarebbe pure condivisibile.
Il fatto è che piano piano si è arrivati a prendere più sul serio la forma che la sostanza, e potrei fare alcuni esempi;
Perché se passo tutto il tempo per strada e non fermo nessuno posso considerarlo tempo da segnare nelle ore in cui si è data testimonianza su Geova?
Perché il successo del' opera devo misurarla in base alla quantità di opuscoli, riviste, volantini, libri e bibbie lasciate?
Perché devo pensare che sia lo spirito santo a nominare anziani quando poi è ormai chiaro che vi siano varie escamotage per arginare lo stesso spirito santo e raggiungere ugualmente queste nomine fatta da uomini?
Per quale ragione devo considerare un appestato o comunque un elemento da evitare e perfino non salutare, un fratello che ha commesso un errore, un peccato che sia pure grave?
Io non ricordo nemmeno una scrittura nei vangeli nella quale il Signore Gesù condanna o allontana o comunque ostracizza una persona del popolo che avesse commesso un peccato.
Anzi, lui perdonava in larga misura e cercava il modo per recuperare queste persone.
Le uniche parole di condanna che io ricordi di Gesù erano verso coloro che si erano arrogati il diritto di insegnare alla gente le verità spirituali della legge, e che invece gravavano con carichi pesanti sulle spalle del popolo.
Ed erano i farisei, i sacerdoti.
Questo dà tanto su cui riflettere.
Oggi, se venisse sulla terra il nostro Maestro, su chi riverserebbe la sua condanna e delusione, su coloro che fanno sbagli che purtroppo sono comuni a tutti gli esseri umani imperfetti o su coloro che con i loro insegnamenti fanno soffrire le persone che li seguono?
A quanti dissasociati pensate che Gesù non aprirebbe le braccia per riaccoglierli e confermargli il suo amore?
Vedete di quanto ci si è allontanati dal modello originale che ci ha lasciato il Cristo?
I quesiti a cui dare risposte oggi, vista la condizione in cui versa la base dei tdg, sono ben altri e di natura molto piu complessa...
Invece se le nomine fossero a tempo tutto questo si eviterebbe. Vuoi fare l'anziano sappi che l'incarico dura solo un anno è basta. Cari fratelli è la prima volta che commento ma vi leggo tutti i giorni ormai da quasi 2 anni è quello che leggo mi lascia con l'amaro in bocca non immaginavo che un giorno avrei scoperto tutto questo. Che dio ci aiuti. Un caro saluto
RispondiEliminaAnonimo mettiti un Nik per cortesia. Aprire gli occhi alla realtà è un modo per chiedere a Dio aiuto. Noi siamo qui proprio per questo
EliminaCari Consapevoli,volevo ringraziarvi per aver pubblicato il mio post e per la comprensione ricevuta.
EliminaSono vicino a quanti vengono vessati,delusi o maltrattati.
Ma a tutti dico di non mollare qualcosa dovrà pur succedere.
A Supermario rispondo che la sua soluzione è quello che penso anche io,ma ribadisco che i nominati devono essere scelti dai fratelli che conoscendoli nella vita di tutti i giorni riuscirebbero a fare una valutazione più accurata.
E se poi il fratello si monta la testa dici tu e cade in vecchi vizi saranno i fratelli stessi a farlo ritornare sulla terra cosa oggi alquanto impossibile,visto che i nominati si proteggono gli uni con gli altri.
Un Abbraccio a tutti
Vi faccio due paragoni
RispondiElimina10 coppie di fratelli girano per fare visite ulteriori una calda domenica primaverile.
ma non trovano quasi nessuno. Solo qualcuno riesce a parlare. Diciamo che tre coppie parleranno ognuna con una persona interessata per un'ora e mezza circa.
Alla fine, se sono usciti un'ora e mezza tutte e 10, segneranno complessivamente 30 ore di servizio.
Con 30 ore di servizio hanno dato testimonianza a 3 persone per un'ora.
A 1 km di distanza c'era un tendone di "evangelisti". Hanno radunato, oltre i loro fedeli, anche 50 persone di altre fedi. Il loro pastore parla per un'ora e dà testimonianza riguardo alla loro fede.
Predica un'ora, e 50 persone hanno ricevuto testimonianza per un'ora.
Chi ha avuto maggiore efficacia?
Perchè i protestanti senza il porta a porta battezzano milioni di persone all'anno e noi solo poche centinaia di migliaia?
Dove porterà la predicazione col tablet?
TP
Sono d'accordissimo con te. Ho visto in tante occasioni fratelli con l'espositore intenti sul telefonino per diversi minuti. Che immagine da?
EliminaLe persone ci vedono giacca e cravatta (un modo per non essere sullo stesso piano) davanti all'espositore per ore, punto e basta. Veramente questo e' un esempio di carita' Cristiana? Ho visto invece scene di persone che escono da un negozio con un pacco si mangiare e darlo a persone povere. Cosa tocca di piu?
ehehh ma se diciamo questo, siamo apostati !
EliminaTutto vero Anonimo...ma ricordati che il nostro incarico è quello di dare testimonianza alle nazioni Mt24:14) Pertanto il nostro andare di casa in casa con la borsa, o stando fermi allo stand, in una certa misura raggiunge lo scopo.
EliminaPoi se vogliamo parlare delle visite ulteriori infinite e che non producono nulla, perchè spesso le facciamo tanto per far passare l'ora di servizio da segnare, questo è un altro discorso.
Però ricordiamoci che anche se solo 2 TdG vengono visti per strada, gia quella è predicazione del Regno!!
E ricordiamoci anche, che non possiamo raggiungere tutte le 12 tribù di Israele...
Stiamo sereni.
...Aggiungo inoltre che sono d'accordo con te che il più efficace modo di fare discepoli è quando lo facciamo in maniera intelligente...informale...senza cravatta e borsa, magari al bar mentre beviamo un cappuccino, o mentre siamo al lavoro, portando il nostro interlocutore a ragionare su un principio benchè non glielo leggiamo dalla Bibbia.
EliminaMa il fatto della predicazione di casa in casa, è proprio dovuta al fatto che il Creatore si sta servendo della congregazione e di persone che imperterrite continuano a bussare o stare fermi agli stand, o col tablet, perchè sono pecore INCONSAPEVOLI... ma ubbidienti all'ordine dei Vaccari, e fare in un certo qual modo pubblicità al Regno.
Io sono di quei proclamatori che settimanalmente predico con il carrello. Da noi la cosa da parecchi frutti sia in quantità di pubblicazioni distribuite che in belle conversazioni. Con il tablet ci siamo messi "avanti" rispetto al cartaceo in quantyo puoi mostrare video che con la carta non riusciresti a fare. Lo so, per molti queste "novità" sono strane, ma se funzionano significa che Geova benedice. Sono battezzato da circa 50 anni e credo di aver visto molti cambiamenti, alcuni positivi altri meno, ma quelli che non hanno funzionato poi sono scomparsi. e ricordiamoci che solo chi non fa non sbaglia. Un caro saluto
EliminaCiao a tutti e la prima volta che commento.
RispondiEliminasono d'accordo con tutto quello che avete scritto.
infatti se si vuole essere un pessimo anziano basta mettersi a zerbino al corpo degli anziani della congregazione ma soprattutto farsi gestire il cervello.
infatti come ho già scritto al fratello nemia in privato dopo 20 anni di angherie subite come servitore di ministero,da parte dell'anziano che presiede sono stato costretto a dare la nomina per salvaguardare la spiritualità mia e di mia moglie.magari un giorno vi racconterò la mia esperienza di tutto quello che ho subito. Ma nonostante tutto quello che conta è servire lealmente Geova e aiutare i fratelli.
vi saluto con affetto fraterno,e andiamo avanti
Benvenuto Poirot nel blog dei reisistenti. Inutile dirti che la tua esperienza comunque ci rattrista. Purtroppo questo blog nasce dall'indecoroso numero di esperienze come la tua. Molti oratori e sorveglianti dal podio trattano questi problemi ma senza fare niente di concreto per risolverli.
EliminaC'è troppa gente che sta infangando la congregazione con atteggiamenti che nulla hanno a che vedere con le qualità cristiane. Hanno mantenuto la malizia di questo mondo e oltraggiato i fratelli. Che Geova ti sostenga caro fratello.
Caro mio anch'io sto in una sorridente cittadina delle Marche dove ci sono tre congregazioni ma da quando ci si è insediato un losco individuo autoinvitatosi dalla Puglia non si sorride più tanto!
RispondiEliminaSi dice: fatta la legge, trovato l'inganno...
RispondiEliminaQualsiasi metodo usato per le nomine puo' essere raggirato se i motivi di cuore non sono puri.
Certo e' che il sistema attuale che ti fa sentire poco spirituale se non sei un nominato fa proprio acqua da tutte le parti.
Dite che le donne sono immuni ma non e' cosi. Conosco sorelle che si comportano da anzianesse alle spalle del marito nominato, sanno tutto in congregazione, sempre pronte a segnalare comportamenti a loro dire scorretti e a formare clan di sorelle "spirituali" vip.
Gli esseri umani hanno un naturale bisogno di lodi e approvazione, niente di sbagliato finche' non si trasforma in smodato desiderio di emergere, di essere popolari, di sentirsi migliori degli altri.
Privilegi, incarichi, nomine, sono diventati un mezzo per dimostrare il proprio curriculum spirituale falsando il vero scopo che dovrebbe essere il servire.
Allora torniamo come consapevoli a riprenderci la gioia di amare le persone e i fratelli senza cadere nella trappola dell'apparire.
Ogni volta che facciamo qualcosa di bene e' un dono a Geova e lui che vede nel segreto dara' la vera ricompensa che e' ben oltre il plauso degli uomini.
Disintossichiamoci dalle influenze farisaiche infiltrate nell'ekklesia.
Verissime è molto sensate le tue parole sulle nomine
EliminaL'importante è APPARIRE, non occorre più la sostanza delle cose, la forza del messaggio biblico, ma i numeri che metti sul rapporto o le parti alle assemblee, la tristezza è che molti sinceri fratelli restano abbagliati da questi "illuminati "
Più che "illuminati" li chiamerei invasati.....caro Lupo Alberto ;-))
EliminaSenz'altro CCA stanco, oppure per usare parole più sapienti delle mie oserei anche definirli " ministri di giustizia " ( 2 corinti cap 4) ma sappiamo bene da chi sono orchestrati. Sfugge a queste persone il fatto che sono semplicemente esseri umani, e che il loro esaltarsi li condanna inevitabilmente.
EliminaSalve, questa sera sono stato in ospedale a far visita ad una persona che si trova vicino al capolinea, penso si capisca il senso....
RispondiEliminaCon tutto il rispetto penso che certi discorsi sulle nomine siano piuttosto frivoli....
perdonatemi la schiettezza, che quasi mai è una qualitá apprezzata. Buonanotte.
Vorrei darti ragione Leo, purtroppo quello che sta accadendo e che emerge anche da alcuni commenti sul blog e' che il sistema sta creando numerose sofferenze nei fratelli. Le nomine vengono usate per far sentire in colpa, per ricattare, per punire chi non si sottomette al cavaliere di turno e queste se permetti, non sono frivolezze.
EliminaL'unico modo che abbiamo per non cadere nella trappola e' aspirare solo a servire senza curarci dello status di nominato. Quello che siamo e che facciamo non dipende dal giudizio altrui ma rimane una faccenda tra noi e Geova.
I fratelli, quelli puri di cuore, riconosceranno chi e' sinceramente interessato a loro indipendentemente da una frivola etichetta.
Parlarne sul blog aiuta a mettere a fuoco la situazione identificando il problema e indirizzando gli sforzi dei fratelli su veri obiettivi spirituali.
Salve Fespea, tu scrivi che "il sistema" sta creando sofferenze nei fratelli con le nomine ed i privilegi, e questo non si puó negare.
EliminaMi chiedo peró se il problema si puó effettivamente contrastare continuando a parlarne oppure se in questo modo si sortisce l"effetto contrario e ci si distrae dall"occuparsi di ció che è effettivamente importante.
Parlo con cognizione di causa perché diversi anni fa anch'io ho sofferto per queste cose. Alla fine l'unico risultato che si ottiene é quello di friggersi il cervello e di ammalarsi in modo molto grave. A me è capitato cosí e metto la mia esperienza a disposizione degli altri perché evitino i miei errori.
Vivete sereni la vostra fede e siate felici.
Ciao Leo scusami ma io in questi giorni sono andata a trovare il figlio di fratelli appena nato il che mi porta a dire che la tua visita a uno che è arrivato al capolinea (o meglio dire in fin di vita) si annulla con la nascita di un bambino perche in entrambi i casi si parla di condizione di inattività nel tuo caso per exitus e nel mio perche rimarra ancora incoscio del mondo che lo crconda per ancora molto tempo ma I PROBLEMI DI CUI PARLIAMO IN QUESTO BLOG SONO REALI CONCRETI E STANNO PORTANTO ALLA DERIVA QUELLA STRUTTURA CHE GEOVA AVEVA AVVIATO PER ESALTARE IL SUO NOME E LA SUA SOVRANITA. Stamattina dopo oltre ventanni di verità ho sentito la piu grossa blasfemia mai sentita in un discorso pubblico: il corpo direttivo che grazie alla guuda di Geova è infallibile. Signore e signori e caro Leo ma vi rendete conto..........
EliminaProclamatoreStanco
caro ProclamatoreStanco io avrei avvicinato l'oratore o mio marito per dirgli che forse si è sbagliato e confuso perché ciò non è quello che ufficialmente insegnano le pubblicazioni... ufficiosamente è un'altra cosa, ma questo è un altro discorso... intanto pubblicamente devono dire cose esatte e non distorte.
EliminaLeo, la tua esperienza e' preziosa, sei riuscito a fare un buon percorso da solo e adesso puoi essere di aiuto ad altri che rischiano di farsi prendere la mano dal toto nomina. Ma come puo' la tua esperienza essere utile se non la condividi?
EliminaChi ha un peso simile nel cuore forse sente il bisogno di parlarne, e' probabile che in congregazione non sarebbe compreso, chi ci è passato ed ha superato il problema puo' far molto per indirizzare gli sforzi sinceri su obiettivi ben piu' importanti per un cristiano.
Scopo del Blog e' anche di incoraggiarci a perseverare e sostenerci l'un l'altro.
Rispondoa a Fespea.
EliminaAttualmente non ho nessun peso sul cuore enon sento il bisogno di parlare della mia esperienza passata; sarebbe una perdita di tempo per me e soprattutto per chi starebbe ad ascoltarmi.
Quando gli apostoli discutevano fra loro su chi fosse il piú grande, il Maestri disse: "Voi siete tutti fratelli". Chi fa delle aggiunte a queste eloquenti parole del Maestro non puó che creare confusione e sofferenze. La sapienza divina invece produce pace e gioia; se pratichiamo tale sapienza vivremo meglio e renderemo onore all'Iddio che diciamo di adorare.
Salve. Dio benedica tutti i fratelli onesti.... anche se uno ha raggiunto un suo equilibrio spirituale, potrebbe sentire il desiderio, come Gesù, di dare una strigliata a beneficio degli astanti. Gesù non aveva problemi con nessuno, non era debole, non aveva timore dei Bulli, confidava pienamente in Geova e tutto il resto lo faceva con equilibrio, eppure aveva un fuoco dentro che lo spingeva ad intervenire sugli atteggiamenti errati dei Farisei, dei Presidenti di Sinagoghe e di capi giuristi, senonchè dello squallido commercio a scapito dei poveri nel Tempio di Dio a Gerusalemme, compiuto dai Klan di chi contava all'epoca.
EliminaSe fossimo stati li, avremmo detto anche a Gesù ma che corbezzolina fai ! Fatti i fatti tuoi, inutile insegnare e creare marasma tra il popolo di Dio ! Gli ebrei se la devono cavare confidando in Dio, hanno la Legge e nella Sinagoga si insegnano cose spirituali, ci sono gli anziani . Guardando le cose dal punto di vista del nostro Maestro, le cose cambiano di molto. Naturalmente tutti noi siamo imperfetti, quindi a volte si sbaglia, si eccede in troppe critiche , troppe riforme, forse a volte anche qualche paroletta di troppo o come si diceva prima argomenti un po' frivoli come le nomine ( vorrei far notare in questo caso che le nomine sono argomenti dei corpi degli anziani e C/O , e non possiamo dire che quando si radunano parlano di cose frivole,giusto? )..........ci sta tutto non possiamo creare un blog perfetto ne una congregazione perfetta , come l'organizzazione sbagliamo spesso , molto spesso..........:-))))
L'importante è la motivazione Ripristinare e far tornare di MODA l'onestà nella congregazione mondiale.
Se tutti abbiamo lo stesso obiettivo anche con strade diverse alla fine ci congiungeremo sicuramente.
Buona continuazione confidando sempre in Dio e nelle Sacre Scritture
Cara speranza se mi permettessi di contraddire il Boss mi farebbero un comitato giudiziarionper insubirdinazione teocratica alla figura dell'anziano che qui da noi NON SI DISCUTE perché rappresentano le decisioni di geova alla maniera di Mosè. Ti dico solo che il Vaccaro detta legge ha reso gli ex proclamatori non battezzati DISASSOCIATI. Che vuoi di più
EliminaIn alcune congregazioni funziona come tu dici, ma questa sarebbe la prassi che lo schiavo nella figura del cd indica
Eliminanelle loro pubblicazioni stesse. Siamo usciti dalla Cristianità in cui si era schiavi delle tradizioni religiose, per essere intrappolati in un altro sistema ancora più pericoloso, dove la libertà di pensiero e di parola è accuratamente limitata anzi inesistente. Hai il mio sostegno... un saluto:)))
Sono d'accordo caro Leo!
Eliminaa me è successa una cosa curiosa Una volta scrissi alla Betel una domanda su di una scrittura e la Soc. dopo qualche tempo mi rispose come doveva essere interpretata .Arrivò poi un oratore una domenica e durante il discorso diede una intrepretazione completamente errata :cosi (poiche all'epoca ancora vivevo nell'ingenuità sulla nuvoletta pensando di essrre sempre rispettata anche se ero una semplice sorella) lo presi in disparte e gli chiesi Scusa una domanda Ma quella spiegazione è proprio scritta nello schema oppure è venuta in mente a te? Egli irrigidito e borioso rispose che non doveva interessarmi come stavano le cose. Alche provai a dirgli che avevo scritto alla Società e la speigazione non era affatto quella che aveva detto lui .Metti che vai a fare il discorso da una altra congregazione sarebbe meglio dare l'intendimento giusto ....IO gli parlavo delicatamente ma lui stizziti ...continuava a camminare senza guardarmi in viso. Evidentissima era la sua irritazione Avevo osato attaccare un eminentissimo anziano nelle sue funzioni pubbliche..podistiche ( si dice poi così????). A lui non intendeva affatto sapere come andava interpretata la scrittura...non intendevea ammettere una eventuale figuraccia e soprattutto sottomettersi alla "riprensione" di una ragazza. Cosi non volle prestarmi attenzione Semplicemente se lo svignò! Ah, quanti ne ho conosciuti di anz. falsi umili e di narcisi all'ennesima potenza!
EliminaQuesta è la giusta prassi.Senza pretendere la precisione !
EliminaA un'oratore feci notare che una notizia l'aveva presa da un sito discutibile....quasi venivo linciato !
Anche Leo riflettevo su come e' stupido l'uomo. Praticamente abbiamo tutto. Gesu' ci ha dato il suo esempio, ci basta seguirlo per avere una vita felice essendo ache una luce per gli altri. Ma non sporchiamo tutto questo con le nostre piccolezze umane.
RispondiEliminaLa cosa soprattutto che non riesco a capire e' l'ostracismo. Ma come si puo' riconciliare l'esempio di Gesu' con questa pratica spesso attuata senza umanita'.
Se nostro figlio dicesse, Papa' ci sono alcuni punti che non riesco ad accettare e non mi sento di insegnare ad altri quello che non sono sicuro. Che facciamo tagliamo fuori dalla famiglia nostro figlio? Il nostro figlio avrebbe due scelte, fare l'attore a vita annullando la sua persona, oppure perdere le persone care.
Mettiamoci noi stessi nei suoi panni. Noi la vogliamo la liberta'. Vogliamo essere rispettati, allora perche' fare questo ad altre persone? Se veramente crediamo che il nostro modo di vivere sia il migliore dobbiamo dimostrarlo con l'amore, non con i ricatti.
Quante cose brutture ci sono nel mondo, no aggiungiamone altre. Proviamo ad amarci anche con le differenze di opinioni. L'ostracismo come praticato da no e' immorale, comportiamoci umanamente finche siamo in tempo.
Anche da noi nelle sorridenti colline maceratesi non si sorride più da quando si è autotrasferito un ..... ex sorv proveniente da una sala assemblee nel sud dove era stato messo in naftalina!
RispondiEliminaCaro Magg. Visconti siamo vicini di casa, forse ci conosciamo. Che bello conoscere altri consapevoli in zona!
EliminaIl piacere è tutto mio
EliminaCiao Leo,sei forse il Leo toscano che diversi tdg internettiani conoscono? Se sì vedi che nelle congregazioni c'è fermento anche se non appare così tanto. Chissà se arriveranno scossoni giusti e un po' di cose andranno a posto,almeno da starci senza troppi problemi. Speriamo.
RispondiEliminaCaro Jus, mi dispiace deluderti ma non sono toscano; non mi dispiacerebbe vivere in Toscana peró. Concordo che c"é molto fermento nelle congregazioni. Internet ha affrettato questo processo ma non ne é la causa. Semplicemente i nodi vengono al pettine...
EliminaA chi lo dici
Elimina
RispondiEliminaDa come letto nei vari commenti ,che non e importante essere dei nominati,e lasciare che Vi facciano perdere la fede;siate passivi,ignoriate le loro minacce e ricatti,se volete mantenere il vostro equilibrio e serenità spirituale,alle adunanze si va' per trarre conforto spirituale, assimilo se di ottima qualita'cibo spirituale tratto da concrete ricerche dalla sagra parola di GEOVA e di GESU' e dei suoi Fedeli discepoli,e Apostoli:
Ma state notanto uno svecchiamento di CO;condivido di come sopra che nonstante il CCO dovrebbe solo cordinare e collaborare con il corpo anziani,putroppo ognuno ci tiene alla poltrona e cerca di non inmicarsi il manipolatore a volte capita che persino il CCO SI FACCIA CODIZIONARE DAL vecchio vaccaro non per cognizione di causa,in casi che non ce nessuna violazione ne di pricipio e trasgressione,ma solo di azioni personali,,secondo il suo punto di vista personale del vecchio vaccaro,e dare del maleducato ad una persona anziana,perche aveva risposto in rima a svariati volte a gesti come per colpire il viso.In circa 40 lustri non avevo mai pensato che tali comportamenti da persone che dovrebbero essere di esempio di moralità è vita cristiana CO CCA SI PRESTANO A TALI INGIUSTIZA è gli altri del corpo anziani che fanno scena muta:
I SENTIMENTI SONO IMPORTANTI. CHI dà consigli dev'essere consapevole sia dei propi sentimenti che di quelli di colui che
riceve i consigli. Se è motivato dal desiderio di sentirsi superiore e giusto, può essere troppo pronto a fare la predica per errori insignificanti.Eccl.3:7 Colui al quale si parla scorgerà questi sentimenti e ne sarà offeso,e se mostra un cattivo spirito,la colpa può essere più del consiglier chedel consiglio stesso.Prov.15:1-
PAOLO lodò i Corinti per la premura con cui ora si acceravano che fosse fatta giustizia correggendo il torto. 2Cor.7:11.conlcudo in attesa eventi.
fraterni saluti perseveriamo in vista di eventi futuri.
P.S.MESSAGGI AI CO PASSATE IN CAMPANIE E ZONE LIMITROFE:
Passa in Campania !! Dove si fanno i salti mortali per tirare avanti.ad eccezione di alcuni che anno doppi entrate da ammortizzatori sociali e lavori notturno.Sono liberi di parola.e Mobbizare altri ..Confidiamo che Geova gli dia i lumi!
EliminaMardocheo delle 09 del 20.01.2016
Benvenuti nelle catacombe di internet ai nuovi commentatori!
RispondiEliminaCarissimi. Sarà sempre più realtà vedere ex viaggianti o ex speciali o ex beteliti nelle congregazioni. Vedrete che anche loro quanto prima impareranno a stare nel mondo della realtà.
RispondiEliminaAnni fa ho avuto modo di avere in congregazione marito e moglie che lasciarono la betel lui come si soul dire un pezzo da 90 ebbene quando presero casa rimasero disorientati quando arrivarono le bollette da pagare anzi mi ricordo che le parole furono ma cosa ci dobbiamo fare! Oltre al fatto che che sono stati appiedato la loro triste realtà è proprio questa come faranno fronte al loro mantenimento? Qualcuno che sta a un gradino più su se lo è chiesto
RispondiEliminaSì rimboccheranno le maniche come hanno fatto tanti altri pionieri regolari che si spostano dove c'è bisogno. I tanto bocciati dal loro (intendo dal reparto servizio), che da anni si spostano, pagano bollette, lavorano, fanno 70 ore, accudiscono la famiglia e pagano affitto e bollette.
EliminaMa perché non facciamo cadere dal piedistallo questi pezzi da 90 che non sanno neanche com'è fatta una bolletta? Che pessima figura ci fanno, non sono GLI INTOCCABILI! Sarebbe stato più coerente e scritturale se anche tutti i pionieri speciali, sorv. di circoscrizione e via dicendo avessero sempre lavorato anche poche ore al giorno per il proprio sostentamento come fece San Paolo e per poter veramente affermare empaticamente " capisco fratello o sorella le difficoltà che incontri nel lavorare duramente per campare te e la tua famiglia". 40 anni fa un certo anziano influente del Molise faceva le sue belle sviolinate dal podio sull'importanza di sostenersi con un lavoro e fare anche i pionieri regolari (allora il rapporto era di 100 ore al mese). Bene, io che ho sempre avuto un forte senso del dovere sia in famiglia che al di fuori, lavoravo e predicavo. Solo che i suoi figli erano "I PRIVILEGIATI": non lavoravano e poiché avevano forti agganci parentali alla Betel periodicamente si facevano una vacanzina di qualche mese lì per svolgere il servizio teocratico. Che facce di bronzo. Persone di questa risma hanno causato e causano ancora seri danni. Si dovrebbe fare una vera e propria epurazione, questa gente non ha capito nulla delle Sacre Scritture, figuriamoci del CRISTIANESIMO. E non mi si venga a dire che siamo imperfetti!!!
EliminaA proposito Molisano che fine hanno fatto i figli/figlie ....... Dell'influente Cap..... , me lo sono chiesto sempre ma non ho avuto più loro notizie. Sono ancora tdg.
EliminaSas@
Quanto sono daccordo con te non lo immagini Molisano
EliminaConosco anch'io certi elementi che si sono sistemati e hanno sistemato pure i figli.
Intanto confermo che la betel di Roma verrà chiusa. Gran parte dei beteliti a casa ed una parte ad Imola nelle stanze della sala assemblee. Speriamo che sia anche la fine del clentalismo e l'inizio di un modo di gestire le cose veramente teocratico
Grazie Sherpa. E i beteliti come l'hanno presa ? Chi sono i favolosi 60/70 che hanno salvato la pellaccia e quali meriti spirituali hanno ?
EliminaNon mi dire che sono solo laureati e giovani perché allora la cosa mi puzza di scarica barile
Un collpo di stato teocratico..
EliminaCerto che ci vuole a farlo?
L unica cosa e' che i fomentatori non avrebbero piu via facile!
Ma io sarei daccordo comque a buttarli giu..
Mah! Speriamo bene tu dici giusto ma coloro che sono sul campo sono fratelli laboriosi noi ne abbiamo uno da noi anziano pioniere quando gli dai la mano lo senti che sono da lavoratore ma costoro che vengono dalla betel possono essere bravi nel loro ambiente questi se gli metti Cazzuola Pala o zappa in mano gli si romperà la schiena ne ho conosciuti alcuni è ti dico che ci provano (e brutto dirlo) a vivere alle spalle dei fratelli
RispondiEliminaA me non piace assolutamente che quando si commette un peccato
RispondiEliminae ci si pente si debba per forza confessarlo agli ANZIANI.
NON È neanche SCRITTURALE.
D'accordo con te
EliminaConfronta 1 Timoteo 2:5
A tutti i consapevoli:
RispondiEliminaLo difende Geova, il proclamatore maltrattato , ma vi rendete conto solo leggendo tutti gli interventi che meraviglioso capitale di fratelli e sorelle veramente e continuamente provati nella fede che siete ? Di quale reale provata qualità essa sia ? Giacomo 1:2-4
Avete idea se da domani cominceranno ad'arrivare le pene e le tribolazioni che stiamo aspettando dove finiranno questi " Cristiani " di cartapesta ?
chi credete che sarà veramente capace di essere una fonte di incoraggiamento ed una roccia pronto a tutto per aiutare i veri fratelli ?Quando Ho conosciuto la verità tanti anni fa e cominciato a trattare qualcosa , il mio insegnante biblico trasudava arroganza ed arrivismo da ogni poro , e quando hai vissuto nel mondo una vita di quelle con un piede in galera ed un piede nella cassa da morto , e senza limiti, annusi i fasulli a kilometri di distanza , eppure anche se tante volte gli avrei piazzato un paio di calci nel posteriore quello che mi toccava era quello che imparavo di Geova , lui in 25 anni ha fatto tutta la sua carriera teocratica , per cui sbavava come il più deplorevole degli arrivisti per poi fare un tombolo ed una fine delle più miserabili e umilianti, ed aver fatto del male a tanti fratelli.
Ed io invece sono qua , e per chi mi conosceva a quei tempi una persona impossibile che accettasse la verità,ed appena battezzato gli ho scritto perfino per incoraggiarlo a rientrare nella verità , mai ricevuto risposta , noi teniamoci stretti a Geova ed a suo figlio , l'organizzazione potrebbe fare un colossale tombolo dall'oggi al domani e noi perplessi come i primi apostoli aspettare il da farsi , ma confidavano in quello che avevano promesso entrambi.
Ma guardatevi da ogni commento percepisco e sento trasparire delle persone che amano Geova e che soffrono a causa dell'ingiustizia , fratelli ricordatevi che Geova stesso è l'essenza della giustizia confidate in lui , me ne è successa una propio in questi giorni,un fratello per cui ho lavorato e che si è comportato in un modo vile peggio di certi sciacalli e ad'approfittatori del mondo ha fatto una fine delle più umilianti e sconcertanti che ci siano , finito sul giornale con tutte le sue malefatte portate alla luce dalla gente del " Mondo "...., lui al momento è perfino inritracciabile , e pensare che due anni fa dopo essermi sentito dare del poco credibile da fratelli e anziani compresi a causa dell'esaurimento nervoso per questa storia stavo lasciando la verità , e se vi raccontassi che persona abile che era a vendersi in sala l'immagine di un Cristiano meraviglioso ed unico voi fareste fatica a riprendervi dallo shock!!!
Credetemi l'ho sperimentato sulla mia pelle , alle volte facciamo perfino fatica a respirare nell'inghiottire certe porcate e situazioni che subiamo e vediamo , noi manteniamo buona coscienza con Geova che al resto quando e nei modi più inaspettati ci penserà lui , non vi spazientite e non si indeboliscano i vostri cuori .Filippesi 4 : 6-7
Non è questione di Italia centrale o non , io vivo all'estero e vi posso garantire che è lo stesso , ho girato parecchie congregazioni , ed ho visto che le più sane spiritualmente erano quelle con fratelli che ne avevano viste di tutti i colori nella vita e nella verità , gente da poche chiacchere, ma come si suol dire con i calli nelle mani e le maniche sempre rimboccate.
Se leggiamo poi i primi capitoli di Rivelazione, comprendiamo che la situazione allora non è che fosse delle migliori nelle congregazioni , Gesù con parole forti e virili gli fà capire in che stato versano , cosa non gli piace e cosa si aspetta che facciano ,........chi ha orecchio oda ciò che lo spirito dice alle congregazioni conclude .
Con immenso affetto fraterno e incoraggiamento a tutti voi
Grazie delle tue parole incoraggianti che rafforzano sempre di più il mio Amore per Geova e suo Figlio,l'uomo delude ma loro no,quindi noi perseveriamo solo ed esclusivamente per loro.
EliminaA tutti i consapevoli:
RispondiEliminaLo difende Geova, il proclamatore maltrattato , ma vi rendete conto solo leggendo tutti gli interventi che meraviglioso capitale di fratelli e sorelle veramente e continuamente provati nella fede che siete ? Di quale reale provata qualità essa sia ? Giacomo 1:2-4
Avete idea se da domani cominceranno ad'arrivare le pene e le tribolazioni che stiamo aspettando dove finiranno questi " Cristiani " di cartapesta ?
chi credete che sarà veramente capace di essere una fonte di incoraggiamento ed una roccia pronto a tutto per aiutare i veri fratelli ?Quando Ho conosciuto la verità tanti anni fa e cominciato a trattare qualcosa , il mio insegnante biblico trasudava arroganza ed arrivismo da ogni poro , e quando hai vissuto nel mondo una vita di quelle con un piede in galera ed un piede nella cassa da morto , e senza limiti, annusi i fasulli a kilometri di distanza , eppure anche se tante volte gli avrei piazzato un paio di calci nel posteriore quello che mi toccava era quello che imparavo di Geova , lui in 25 anni ha fatto tutta la sua carriera teocratica , per cui sbavava come il più deplorevole degli arrivisti per poi fare un tombolo ed una fine delle più miserabili e umilianti, ed aver fatto del male a tanti fratelli.
Ed io invece sono qua , e per chi mi conosceva a quei tempi una persona impossibile che accettasse la verità,ed appena battezzato gli ho scritto perfino per incoraggiarlo a rientrare nella verità , mai ricevuto risposta , noi teniamoci stretti a Geova ed a suo figlio , l'organizzazione potrebbe fare un colossale tombolo dall'oggi al domani e noi perplessi come i primi apostoli aspettare il da farsi , ma confidavano in quello che avevano promesso entrambi.
Ma guardatevi da ogni commento percepisco e sento trasparire delle persone che amano Geova e che soffrono a causa dell'ingiustizia , fratelli ricordatevi che Geova stesso è l'essenza della giustizia confidate in lui , me ne è successa una propio in questi giorni,un fratello per cui ho lavorato e che si è comportato in un modo vile peggio di certi sciacalli e ad'approfittatori del mondo ha fatto una fine delle più umilianti e sconcertanti che ci siano , finito sul giornale con tutte le sue malefatte portate alla luce dalla gente del " Mondo "...., lui al momento è perfino inritracciabile , e pensare che due anni fa dopo essermi sentito dare del poco credibile da fratelli e anziani compresi a causa dell'esaurimento nervoso per questa storia stavo lasciando la verità , e se vi raccontassi che persona abile che era a vendersi in sala l'immagine di un Cristiano meraviglioso ed unico voi fareste fatica a riprendervi dallo shock!!!
Credetemi l'ho sperimentato sulla mia pelle , alle volte facciamo perfino fatica a respirare nell'inghiottire certe porcate e situazioni che subiamo e vediamo , noi manteniamo buona coscienza con Geova che al resto quando e nei modi più inaspettati ci penserà lui , non vi spazientite e non si indeboliscano i vostri cuori .Filippesi 4 : 6-7
Non è questione di Italia centrale o non , io vivo all'estero e vi posso garantire che è lo stesso , ho girato parecchie congregazioni , ed ho visto che le più sane spiritualmente erano quelle con fratelli che ne avevano viste di tutti i colori nella vita e nella verità , gente da poche chiacchere, ma come si suol dire con i calli nelle mani e le maniche sempre rimboccate.
Se leggiamo poi i primi capitoli di Rivelazione, comprendiamo che la situazione allora non è che fosse delle migliori nelle congregazioni , Gesù con parole forti e virili gli fà capire in che stato versano , cosa non gli piace e cosa si aspetta che facciano ,........chi ha orecchio oda ciò che lo spirito dice alle congregazioni conclude .
Con immenso affetto fraterno e incoraggiamento a tutti voi
Grazie delle tue parole incoraggianti che rafforzano sempre di più il mio Amore per Geova e suo Figlio,l'uomo delude ma loro no,quindi noi perseveriamo solo ed esclusivamente per loro.
EliminaQualche consapevole ?sta partecipando al congresso
EliminaSi io.
RispondiElimina4500 presenti.
Un po basito per alcuni passaggi ai video e ai film e per eternal glame..
Tutto qui.
Il resto suggestione da holliwood.
Buonasera a tutti voi , fratelli e sorelle che frequentano la rete a beneficio della Verità e come colonna e sostegno della congregazione. Mi presento sono un fratello battezzato da 28 anni e pioniere regolare per circa 10 anni. Servo come nominato da oltre 20 anni e conosco vita , morte e miracoli di almeno 4 circoscrizioni di una regione del centro Italia. La situazione locale va peggiorando di mese in mese. I recenti cambi effettuati dall'organizzazione hanno creato scoraggiamento tra le fila dei veterani nella verità. Molti a causa dell aumento di uso di tablet e tecnologia si sentono esclusi e come pesci fuor d'acqua alle adunanze. Alcuni nominati non equilibrati ci mettono il carico e spingono questi poveri vecchietti a capire come usare il tablet ma essi non riuscendoci vengono additati come persone negative e che non vogliono stare al passo con l organizzazione. Molti nominati hanno perso la fede e sono al loro posto unicamente o principalmente per difendere alcuni interessi personali o perché fanno parte di un Ilan potente locale. Sono anche impegnati a non nominare fratelli in posti dì responsabilità che non siano di loro aggrado, non vogliono nominare fratelli onesti e che non abbiano il loro stesso punto di vista sulla morale. Noi consapevoli siamo letteralmente perseguitati ,ma grazie alla potenza di Geova non riescono a metterci a tacere del tutto. Possa Dio benedire ciascun vero cristiano nelle congregazioni e sventare i piani malvagi dei cavalieri della fede, frustrando i propositi dei volenterosi carnefici che vogliono azzittirci tutti.
RispondiElimina@Nominato consapevole, benvenuto nel Blog,notizie fresche di cose vecchie. Sembra proprio ogni giorno sempre peggio.
EliminaIo sono più di 40 anni nella verità , sono abbastanza a mio agio con compiuter, ma mi rifiuto di usare Tablet in sala , sul podio e per mostrare video bambineschi alle persone nel territorio, posso capirlo utile se troviamo uno che non parla la nostra lingua, ma privo di senso vedere quanti ci "giocano " in sala , oltre seguire l'adunanza.
Ora ci si sono messi anche i gadget JW.ORG, una volta si diceva che noi non abbiamo simboli perchè camminiamo per fede non per visione, ora siamo peggio dei cattolici con la croce al collo.
Sai quale è il mio motto mentre ti porgo un caro saluto?
Geova vieni presto
Grazie X-men.
EliminaBenvenuto nominato consapevole. Grazie per la tua testimonianza. Siamo qui non per nascondere i problemi ma per tirarli fuori così come non è stato fatto sin ora. Il tablet mette alla prova per il facile uso improprio che se ne può fare. Come dice il caro X-men adesso anche i gadget mettono alla prova. I cambiamenti organizzativi possono essere un inciampo per molti questo spesso non viene messo in conto dagli inconsapevoli che sono bandierine al vento.
Elimina@Nominato Consapevole
EliminaBenvenuto a Gat (1 Sa. 21:10).
Penso che l'approccio per insegnare la verità sia di far riflettere le persone
RispondiEliminasulla parola scritta con l'intento di portare le persone a confidare in Geova, non in un'organizzazione.
Altrimenti non ha nessun senso portare dietro la Bibbia.
E non credere ciecamente all'intendimento WTO.