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Pensiero dell'anno

Mamma!
Nella vita a volte è necessario saper lottare, non solo senza paura, ma anche senza speranza.
Sandro Pertini

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16/09/15

TDG ; L'ONESTA' TORNERA' DI MODA TRA I TESTIMONI DI GEOVA ? Fino a che punto si deve essere onesti ? 1° PARTE




TDG ; L'ONESTA' TORNERA' DI MODA TRA I TESTIMONI DI GEOVA ?
Fino a che punto si deve essere onesti ?



" ...Continuate a pregare per noi, poiché confidiamo di avere un’onesta coscienza, desiderando comportarci onestamente in ogni cosa..."
 Ebrei 13 :18

 

 Alcune cause di disonestà

 

 



Sono state indicate molte cause di disonestà. Eccone alcune.

 Esempio dei genitori :
alcuni genitori insegnano che la carriera ( lavorativa o teocratica) sia al di sopra di tutto e tutti. In questo modo insegnano ai figli una scala di valori falsata in cui per arrivare al proprio obiettivo lavorativo o teocratico si è giustificati ad imbrogliare gli altri.


 Insicurezza teocratica :
La mancanza o la paura di perdere privilegi ( incarichi ) teocratici spinge alcuni a mentire
e imbrogliare sulla loro attività spirituale nell'organizzazione.
 
Perché è facile :
Un fratello ha riscontrato  " Siamo sempre sottoposti a pressioni affinché diamo il meglio nell'opera di predicazione, alle adunanze e nei nostri rispettivi incarichi teocratici. Alcuni forse troppi imbrogliano per avere qualche incarico e posizione nell'organizzazione e sembra che la facciano sempre franca. Il messaggio che passa è che conviene imbrogliare anche nell'organizzazione dei testimoni di Geova"
 
Avidità :
Una sfacciata brama di potere o di prestigio è la base per la disonestà
 
Cattivo esempio :
Spesso anche troppo chi deve dare l'esempio in quanto ad onestà e umiltà viene meno e le notizie ricevute indicano che parecchi fratelli stanno cedendo alle pressioni e accettano la disonestà come un modo come un altro per continuare a servire Geova.
 
Un clima di disonestà :
Alcuni di quelli che si lamentano della disonestà o del cattivo esempio di qualche nominato di turno ,sono a loro volta essi stessi mancanti in quanto all'essere disonesti, come dire che tutti dalla pecora  al pastore partecipano e fanno la loro parte.
 
Ma nonostante tutto c'è motivo di sperare per gli onesti servitori di Geova che amano Dio e l' ekklesia !
 

Alcuni principi biblici da applicare
 nella congregazione
 
 
 
LE PERSONE oneste sono addolorate dalla disonestà che vedono nel mondo e purtroppo anche in congregazione. Alcune si angustiano addirittura per la disonestà che notano in se stesse. Una persona ha scritto: “Sono . . . rimasta alquanto delusa notando che io stessa sto diventando meno sincera”.
 Alcuni principi biblici da applicare nella congregazione e nei nostri rispettivi incarichi teocratici sono i seguenti
 
Efesini 4:25.
 
“Ora che avete allontanato la falsità, dite la verità ciascuno al suo prossimo”.
 Tutti devono dire la verità sia il sorvegliante di circoscrizione che il membro del corpo direttivo e naturalmente anche il semplice proclamatore. La regola vale per tutti nessuno ne è escluso, la bibbia non fa eccezioni.
 
Tito 1:2; Ebrei 6:18
 
Tutti coloro che vogliono vivere nel nuovo sistema di Dio devono riflettere le sue qualità, una delle quali è che “Dio . . . non può mentire”.
....SE Dio non può mentire , siamo noi autorizzati a mentire ai proclamatori anche se abbiamo potere teocratico ?
 
 
Giovanni 8:44.
 
La disonestà ha origine da Satana, il “padre della menzogna”.
Vogliamo imitare Geova e non il Suo nemico malvagio.
 
Colossesi 3:9
 
la Parola di Dio ci consiglia: “Non mentite gli uni agli altri. Spogliatevi della vecchia personalità con le sue pratiche”.
 
 
Onesti anche nelle piccole cose
 
Un piccolo Testimone che frequentava la quinta elementare stava facendo una partita di baseball a scuola. L’esito sembrava incerto, ma lui sapeva di non aver raggiunto in tempo la base. I suoi compagni però insistevano nel dire che ce l’aveva fatta. Allora uno della squadra avversaria disse che c’era un solo modo sicuro per sapere la verità: “Chiedete a lui se ha raggiunto la base o no. È un Testimone, e i Testimoni non mentono”. Il buon comportamento del ragazzo nelle cose di ogni giorno era stato notato dagli altri. Veramente, se viviamo secondo le norme di Geova Dio, egli può trarre lode anche “dalla bocca dei bambini”.  Matteo 21:16.
 
Prendiamo ad esempio questo giovane semmai siamo tentati di imbrogliare i nostri fratelli e la congregazione!


Onesti nei rapporti tra di noi e in famiglia


Nella vita familiare e nell'organizzazione entra spesso in gioco l’onestà: il capofamiglia deve dire la verità alla moglie sul proprio reddito e nelle questioni finanziarie; la moglie deve essere onesta con lui su come spende il denaro della famiglia; entrambi devono essere persone integre, limitando i loro interessi sessuali al proprio coniuge; i figli devono dire la verità ed essere ubbidienti per quanto riguarda le compagnie e gli svaghi cui si dedicano, in armonia con i desideri espressi dai genitori. — Efesini 5:33; 6:1-3.

La filiale deve dire la verità ai proclamatori locali sulle contribuzioni ricevute e nelle questioni finanziarie; gli usufruitori delle indennità teocratiche di servitori a tempo pieno ,devono essere onesti su come gestiscono queste risorse del Regno. I semplici proclamatori devono essere onesti tra loro e con il corpo degli anziani e viceversa.


Se ognuno di noi nel suo ruolo si impegnerà a riflettere le qualità di Geova e di Suo figlio Gesù l'ekklesia sarà un luogo di pace e sicurezza nonostante i tempi difficili , viceversa saremo in balia del mentitore per eccellenza il diavolo che non gioca certo a favore della verità e della meravigliosa speranza che abbiamo. Nessun resistente cristiano vorrà fare il gioco di chi vuole annientare l'onestà dal mondo e dividere tutto e tutti . L'unità cristiana si consegue solo dicendoci la verità , perché come diceva sempre mio nonno "Le bugie hanno le gambe corte "
 
 
 
 
Geova ci protegga
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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88 commenti:

  1. sorvegliante consapevole04/11/14, 23:08

    Una volta in una skuola si discusse con 30 CO, per più di 4 ore sul “””divieto biblico””” per gli sposi TDG di tagliare la torta in un matrimonio (un approfondimento da far rizzare i capelli ai più intransigenti Farisei al tempo di Cristo). Questa “””novità””” dottrinale NON la troviamo scritta da nessuna parte, MA ai CO e DO, furono date DISPOSIZIONI VERBALI per riferire, nelle congreg., che due sposi NON devono tagliare la torta in un matrimonio, perché pagano!!!
    Ecco queste discussioni nell'organizzazione non le vorrei più sentire
    nelle scuole per i CO si deve parlare d'altro !!!

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    Risposte
    1. proclamatore attempato07/06/15, 13:58

      Questa del taglio della torta è incredibile. Ricordo che ai miei tempi erano vietati anche i confetti

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    2. ...Come si dovrebbe fare secondo loro a mangiarla sta benedetta torta, Affondandoci dentro le mani uno alla volta magari, comensale per comensale? Ma...vavavava!!!

      Festo

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    3. ...sai, io a questi elementi, dato che sono limitati e non hanno niente che li stimoli mentalmente li lascio fare, io mi diverto a vedere le loro stravaganze, per me sono un cinema, tanto poi faccio come voglio, mangio panettoni, colombe, confetti, taglio torte, qualche volta se me ne offrono una fetta a un compleanno ad esempio dove lavoro non dico di no, e inoltre quando mi va di tanto in tanto mi faccio crescere barba e pizzetto e, mi vesto come mi pare e piace, sempre col sorriso sulle labbra naturalmente.

      Festo

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    4. Caro perspicace Neemia,ho attuato esattamante il NO COMMENT,a volte l'eloquenza del silenzio grida più forte di mille parole.Qui vogliono le nostre viscere per poter continuare nella goduria,che ormai sa di sadico.IL BLANDO RICHIAMO DI ELI é più vivo che mai.Perchè mai non scrivere nei paragrafi una onesta e veritiera esperienza di FRATELLI VITTIME DI ANZIANI e della loro ideologia partigiana fatta passare come una dimenticanza di attenzioni a formare i fratelli perchè hanno TANTO TANTO DA FARE????? A voi la risposta!

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    5. I popoli antichi, scrivevano o incidevano su pietra solo le loro vittorie, mai le loro sconfitte. Questo il CD lo sa molto bene, perchè quanto sopra è stato scritto anche nelle W. Ovviamente questo non è un atteggiamento onesto, e falsifica la realtà! Il CD ha preso come esempio proprio questo tipo di falsità! Ad esempio pubblica prontamente le cause legali che vince, ma non fa la stessa cosa con le cause che perde (ad esempio le cause perse per pedofilia)! Inoltre racconta le esperienze positive per l'organizzazione, ma omette quelle negative. Allo stesso modo, pubblica le situazione dove alcuni anziani hanno incoraggiato un proclamatore che si era indebolito spiritualmente, ma omettono di raccontare tutte le volte che gli anziani "mazzoccano", scoraggiano e affliggono con le loro regole i fratelli, e chi non si attiene, ci sono ripercussioni punitive, e non sono rari i comitati giudiziari per delle frivolezze. Perchè queste cose non le scrivono?

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    6. Le disposizioni farisaiche insieme all'ostracismo, ai divieti assurdi (frutto di menti umane tarate e non certamente spirituali), l'avversione allo studio universitario e altri mille cavilli imposti dagli spirituali di turno, dai 'consiglieri', da quelli che sono 'versati' nelle Scritture, hanno creato una generazione di idioti teocratici nelle congregazioni (mi si perdoni il termine) dando origine a contesti e comportamenti al limite della stupidità, più vicini a quelli attuati dal fanatismo islamico che all'equilibrio che dovrebbe caratterizzare la vita di un cristiano. Ditemi fratelli: perché una persona intelligente dovrebbe prestare ascolto al messaggio laddove sapesse di simili ridicole proibizioni? Di certo so che c'è qualcuno che se la ride di tali modi di fare che gettano discredito sul nome di Dio e questo qualcuno sappiamo chi è... Tommy

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  2. E' vero ero presente in una tale squola (si squola, non ho sbagliato a scrivere) fui l'unico a non proferir parola e tutti lo notarono......., cose allucinante!!!! mi risuonava nel cervello la scrittura di Matteo 23:24: """"Guide cieche, che colate il moscerino e inghiottite il cammello"""" poi agli anniversari di matrimonio tra i beteliti si tagliavano torte a josa.
    Ho sempre detto e lo riffarmo che tra noi c'è du enime della burocratica-dottrina, quella scritta, che non si pronuncia oltre, e quella """parlata""" che va oltre quella scritta e riafferma solo concetti umani e non biblici. Due pesi e due misure. Tutto per aggravare i pesi sulla schiena dei piccoli del gregge.

    Sas@

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    1. E gia' caro Sas@, poi ci lamentiamo del comportamento schizzofrenico e dittatoriale
      di certi co,in fondo la colpa non e' tutta loro ma delle squole (e' giusto come dici con la
      Q) che formano questi sorveglianti,sono la riprova che chi e' in alto e impone certe
      direttive e' da riformare in toto,meno male che non tutti i co sono cosi',ancora ce' ne sono molti in gamba,anche se i piu' giovani sono piu' tecnoburocratici di quelli di una
      volta con una certa eta',che puntavano a insegnare l'amore per Geova e per i fratelli,
      lasciando tutte le regole e regolette umane da una parte.
      Speriamo che non ci moderniamo troppo, se' no diventano dei normali manager di
      qualche multinazionale che puntano solo ai risultati e ai numeri che si producono.


      MalcomX

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    2. proclamatore attempato07/06/15, 14:00

      .......eh bene Sas@ . Al popolino dicevano di non tagliare la torta mentre i beteliti lo facevano !! Buono a sapersi

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    3. Capitan kirk07/06/15, 15:47

      Questo Blog stesso é il risultato di questa parte malata di schizofrenia. Il taglio della torta é uno delle tantissime disposizioni farisaiche che i fratelli hanno accettato. I risultati dell'ipocrisia spirituale ha investito tutte le congregazioni ed ora non sappiamo se siamo in tempo per riparare... che Geova ci aiuti

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    4. umile servitore07/06/15, 16:37

      Si continua a vedere nella "organizzazione" ,anche se io per identificarci uso sempre il termine popolo di Geova,molta IPOCRISIA si fratelli regna proprio questo!
      Vige il fare di più per mettersi in mostra e cosi avere più privilegi ...
      Speriamo che Geova intervenga presto!
      Io se continuano cosi le cose mi dimetto da ogni dove!

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    5. A proposito di ipocrisia, ieri al discorso pubblico, ad un certo punto l'oratore ha detto: nessuno ci ha costretto ad entrare nell'organizzazione, e nessuno ci constringe a rimanere dentro l'organizzazione, siamo liberi di uscire quando vogliamo.
      E' vero, ma a che prezzo?

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    6. Sigismondo08/06/15, 09:29

      Andava tirato giù dal podio ed espulso dalla sala.

      Simili oratori sono un disonore all'ennesima potenza !

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    7. cca stanco09/06/15, 06:58

      Oppure ,che ci desse una dimostrazione pratica di come sia facile ed indolore uscire dall'organizzazione senza subire ostracismo ,anche senza non aver commesso alcun peccato!

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    8. Solo in due casi é corretto non dire la verita contro i nemici malvagi e cpntro i cavaliero della fede. Infatti sia Gesu che Jonathan lo fecero. Gesu depisto i scribi e farisei con tutto cio che poteva fare. Scappava quando doveva essere lapidato sbracciava contro le turbe che volevano hettarlo da una rupe agiva in incognito e non si palesava a tutti come Messia. Jonathan invece partecipava alle adunanze con Saul il padte e i lobbysti di allora poi di nascosto riferiva a Davide le questioni riservate che lo riguardavano. Con chi agosce con odio dobbiamo agire cpn cautela e depistare come fecero i fedeli servitori di Dio. I cavalieri npn hanno il diritto di abbattere i veri cristiani consapevoli e onesti. Quondi non avendo questo diritto sono dal punto di vista biblico scorretti e operano un errore

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  3. Cari fratelli e sorelle
    Vorrei sapere il vostro punto di vista sull'articolo Torre di Guardia di oggi.Al paragrafo 13 verso la fine leggiamo:"Sicuramente penso' come PREPARARE quell'uomo per tale compito.Gli venne un'idea ed elaboro' un PIANO.Al paragrafo 14 leggiamo:Lindomani,quando Samuele vide Saul,Geova disse al profeta:"Ecco l'uomo"A quel punto Samuele attuo' il suo PIANO.Alla fine del paragrafo 18 leggiamo"Solo dopo aver mangiato un buon pasto,aver fatto una piacevole passeggiata,aver parlato a lungo e aver riposato,RITENNE che era arrivato il momento di ungere Saul.Credo che sia una forzatura del comitato degli scrittori.Infatti Geova disse all'anziano profeta Samuele:"Domani verso quest'ora ti mandero' un uomo dal paese di Beniamino,e lo DEVI ungere come condottiero sul mio popolo Israele"Cosa poteva fare Samuele?E se il cuoco di Samuele avesse cucinato una peperonata,Saul non sarebbe stato nominato?E poi se Saul poco tempo dopo si e' rivelato non spirituale di chi era la colpa?Inizialmente era modesto.Si nascondeva tra il bagaglio.Oggi ALCUNI anziani dubitano dei fratelli.Io stesso sono vittima di un corpo di anziani eccessivamente rigido.Se fosse dipeso da loro Saul non sarebbe mai stato nominato.Uno di loro mi ha detto:"E se poi sbagliamo?Un servitore oppure un anziano sbagliato potrebbe fare tanti danni".Questo mi conferma che tutte le nomine attuali non avvengono sotto l'influsso dello spirito.Tuttavia se i fratelli soddisfano i requisiti in maniera ragionevole,perche' impedire loro di essere nominati?Se a tutti gli anziani venissero rivisti i requisiti chissa' quanti dovrebbero essere rimossi.E' un tempo di raffinamento,purificazione,imbiancamento.Possa ognuno di noi che partecipa al Blog oppure legge i commenti PERSEVERARE sino alla fine di qusto sistema di cose.Alcune cose che vediamo sono permesse da Geova,ma Egli NON ne e' la causa.Con affetto,Zelofead.

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    1. zeroassoluto07/06/15, 18:14

      Caro Jack io penso che il CD sa benissimo (come riferitomi tempo fa da un CO, almeno per l'talia, ma penso valga pure per il resto del mondo ) che molti anziani sarebbero da rimuovere, il problema è che ci troveremmo molte congregazioni senza anziani, dovrebbe essere attuata una vera "carneficina", e allora in modo negligente, tutto resta comè, poco importa se la "carneficina" invece la subiscono i poveri proclamatori, tanto a loro penserà Dio in qualche modo. Ecco perchè a mio parere non si farà mai nulla (e nel frattempo le cose peggioreranno), non ci sarà mai nessuna riforma in tal senso.
      Bisogna dare L'ILLUSIONE che tutto cambi per fare restare tutto esattamente comè adesso.

      Io penso che il CD non lo faccia in modo cattivo solo non sa che pesci pigliare, ma è anche vero che ad un certo punto deve anche prendersi delle responsabilità e in qualche modo agire.

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    2. per umile servitore e Zelofead: vi quoto al 100% !

      L

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    3. caro zeroassoluto concordo con la fine del tuo commento, anche io credo nella buona fede del CD dopotutto pensare il contrario mi farebbe sentire un vero vigliacco.
      però pensare che le cose cambino e presto penso sia un'illusione per il fatto che gli anziani di oggi sono cresciuti essi stessi non sapendo addestrare altri (per fortuna non tutti sono così) per cui come faranno ora a fare qualcosa che nella vita e negli anni non hanno imparato a fare? cosa ne può venire fuori?
      quando ero sdm alke adunanze del co con A e sdm ci veniva rammentato che abbiamo bisogno di "pastori" non di anziani, ed oggi durante lo studio wt mi è venuta in mente Luca 6:40 e mi sono chiesto: un pastore chi addestrerà? un futuro pastore.
      ma un anziano/vaccaro chi addestrerà? la risposta è ovvia!
      perciò i nominati di domani saranno stati addestrati dal tipo di "maestri" che hanno oggi, ecco perchè cambierà poco o nulla

      L

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    4. Ho fatto esattamente lo stesso ragionamento Zelofead, beh sai all'inizio anche io la pensavo come te, ''tutti coloro che desiderano avere dei privilegi dovrebbero avere senza distinzione le stesse possibilità'', pero' riflettendo meglio sono arrivato alla conclusione che oggi in circolazione ci sono troppi arrivisti, secondo me ai nostri giorni rispetto a quelli di Samuele è molto piu difficile trovare uomini validi, Saul era il meglio in circolazione scelto direttamente da Geova, sappiamo tutti poi come ando' a finire, oggi checchè se ne dica non è Geova a sceglire, tutto e demandato agli anziani, non è un compito facile e purtroppo capita che si facciano degli errori, a volte con nomine farlocche, altre sprecando talento e capacità di fratelli realmente capaci e motivati, per fortuna sono casi rari.

      Festo

      Elimina
  4. Caro Jack Reacher
    Davide dovette aspettare 39 anni e mezzo.Una volta nominati,nominati per sempre.E' rarissimo sentire che un anziano sia stato rimosso.Saul fu rigettato da Geova quando non aspetto' il ritardatario Samuele.Geova nomino' Davide ma quante cose tollero' nel corso dei 39 anni e mezzo!Quante volte Saul volle inchiodare alla parete un suo fratello spirituale?Saul nominato da Geova perseguitava Davide nominato da Geova ed i "proclamatori" di quel tempo nel mezzo.La storia si ripete.Con affetto,Zelofead

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  5. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

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    Risposte
    1. L'alternativa a non essere costruttivi e a non continuare a sparare sempre sulla croce rossa,e' quella di farsi un blog personale e poi dire quello che si vuole.
      Qui' abbiamo delle regole,scritte e non,a chi non stanno bene,come nessuno vi ha chiamato,ci sono molti altri lidi pronti ad accogliere a chi vuole solo vomitare fango
      su tutto e su tutti........,
      Chi non riesce a essere costruttivo,ma solo negativo,qui' non e' gradito,semplice......




      MalcomX

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    2. Anonimo Consapevole
      Abbiamo tentato di evitare censure e abbiamo dato diverse volte indicazioni sui commenti ma con scarsi risultati. Non potete sostenere che come amministratori dobbiamo consentire "ogni" genere di commento a prescindere. Noi ci aspettiamo commenti negativi ma non con i toni espressi e in questa quantità. Se come fratello o presunto tale tutti i giorni posti sul blog continuamente commenti che in modo diretto o indiretto accusano il CD di essere diventato lo schiavo malvagio che i pedofili esistono per colpa sua e altre amenità simili. Cosa ti rimane ancora da dire ? Come ha detto Malcom X lo ripetiamo ci sono molti blog alternativi che si divertono a fare lo schiavo fedele e discreto e discreditano il CD in questi toni andate la, sfogatevi da quelle parti.

      Elimina
    3. Victor, non tutti i tuoi commenti sono stati scoraggianti. Mi spiace che la tua sfiducia ti porti a non avere speranza. Certo, dal punto di vista umano potrebbe sembrare impossibile attuare le riforme, ma ricorda che a Dio ogni cosa e' possibile. Si possono aprire porte e situazioni che neanche immaginiamo.
      Come Davide che seppe attendere, perseveriamo e non facciamoci vincere dal male. Prestiamo attenzione ricordando che la lingua, O in questo caso, la scrittura, puo' incendiare una foresta.
      Oggi ho avuto modo di predicare, una bella conversazione basata sulle scritture. Abbiamo toccato molti argomenti ma cio' che ricordo bene e' la sensazione di edificazione reciproca. Avete provato questa carica spirituale ultimamente? Avete sentito fluire lo spirito?
      Niente di magico, ma se lo avete provato sapete di cosa parlo.
      Citando un libro che sto leggendo: "Non dobbiamo sottovalutare la forza di cui dispone lo spirito per rinnovare le cose e ricominciare dando vita a una nuova creazione.."
      Se dev'essere, Geova attuera' le riforme, comunque sia, niente ci esonera dal perseverare e continuare la nostra corsa cristiana.

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    4. Concordo Fespea al 100% con ciò che hai scritto sopra.
      Volevo ricordare le proposte di riforma :
      1 Miglioramento e allargamento del corpo direttivo con adunanze trasparenti alla fratellanza e più autonomia delle congregazioni locali
      2 Miglioramento delle nomine con partecipazione della congregazione locale
      su base annuale o semestrale
      3 Inserire sorveglianti di circoscrizione che lavorano accorciando la visita o comunque rivoluzionare la visita , allungando i tempi tra una visita e l'altra , invece di una settimana si possono fare due settimane o tre, ma poi non deve tornare lo stesso sorvegliante. Il suo obiettivo non è controllare ma predicare , e pronunciare un discorso per i nuovi . Solo se la congregazione glielo chiede potrà dare qualche consiglio se ha esperienza in qualche campo.
      4 Stravolgimento dei comitati giudiziari, speciali e di servizio
      5 eliminazione dell'ostracismo indiscriminato a tutti. Lasciare un ò di autonomia ai fratelli
      6 Introduzione di trasparenza finanziaria e organizzativa
      7 rendere disponibile una piattaforma internet in cui si possa comunicare direttamente con la filiale tipo forum o blog ufficiale gestito da fratelli capaci
      8 evitare di battezzare bambini in giovanissima età oppure rendere il battessimo dei fanciulli non vincolante come quello di un adulto sopra i 18/20 anni di età. Sarebbe saggio lasciare la piena autorità sui figli anche la sfera spirituale non agli anziani ma solamente ai genitori. Sono loro a impartire l'educazione . La congregazione potrebbe intervenire ad esempio quando un ragazzo coinvolge altri in una cattiva condotta . Gli anziani non sono i capifamiglia di tutte le famiglie della congregazione ma solo della loro.Invece un aiuto sincero sarà benefico come coach e in questa ottica
      9 Introduzione dell'impeachment per gravi cause con regole chiare( ai tempi di Russel chiunque poteva subire un Impeachment anche il Presidente della Società )
      10 Fine delle risoluzioni preimpostate adottando metodi trasparenti e teocratici con la partecipazione attiva della fratellanza.
      11 Introduzione della cassetta per i poveri ( come ce l'aveva Gesù e gli apostoli )
      12 mi sono dimenticato qualcosa?
      ah
      12 adunanze. Discorsi pubblici una volta al mese ma fatti bene da oratori ( non per forza anziani ) capaci e rivolti ai nuovi non alla congregazione. Inviti al discorso distribuiti nella settimana del discorso tramite apposita campagna locale.
      Eliminazione dei bisogni locali oppure al posto degli anziani far parlare il c.d. tramite TV JW con appositi doscorsi su diverse tematiche e problemi
      Rapporto anonimo
      Mettere regole chiare e condivise sull'abbigliamento in sala come ha fatto la betel
      queste devono essere discusse e approvate dall'intera congregazione e riviste annualmente in base agli usi locali

      Elimina
    5. Caro 007 , riguardo ai discorsi pubblici, qualche mese fà un "Anziano" di quelli che si credono "Speciali", in un discorso si è messo a raccontare di come il pensiero su determinati argomenti cambia con il tempo , raccontando l'esperienza di una sorella che si era sposata con un uomo , scoprendo dopo che era omosessuale.
      Lui disse che prima non poteva divorziare con il nuovo intendimento di ciò che "Pornea" dopo ha potuto.
      Ora, voi mi dite che c'azzecca con un discorso per il pubblico?
      Io sono saltato dalla sedia e presi 2 dei nostri gli dissi di andare a consigliare il fratello , se no ci sarei andato io. ( forse anche per questo sono considerato un ribelle in sala ).
      Per me è una fissa , il discorso pubblico è per un uditorio di persone invitate, deve essere semplice e chiaro, ogni domenica divento verde, fanno tutti i bisogni pseudolocali.
      ma dite che un giorno si migliorerà?
      William

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    6. Moulin Rouge21/09/15, 08:01

      Quelli della domenica sono per invitati. Pultroppo alcuni anziani zelanti negli anni passati hanno ripreso oratori che si mantenevano semplici e chiari perché non facevano applicazioni alla congregazione. Cosi hanno tramutato l'obbiettivo del discorso della domenica. Cosi abbiamo oratori anche quelli giovani che seguono la linea dei vecchi oratori. Tutto applicazioni e ricerche profonde, come se dovessero dimostrare di essere migliori più di alitri. Va interrotto questo giro vizioso.

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  6. Finalmente ho visto il video di settembre: studio tipo tg a due come piace agli americani, e poi video compreso l'ultimo che sembrava quasi "evangelico", mancava poco che tutti alzassero su le mani e cantassero assieme. Sulla generazione non mi hanno convinto, ma questa è un'altra storia. Nell'insieme bene, ma con un po di nostalgia del nostro librone profetico di 30 o 40 anni fa...
    Concordo con 007, non possiamo sparare sempre contro le persone, un CO Alfrexx Zagoxxxx una volta ci disse: "I piccoli uomini parlano di cose, gli uomini di persone, i grandi uomini di idee", penso citando qualcuno. Sforziamoci tutti di parlare di idee. ..

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  7. Cari fratelli,
    Comprendo la delusione, la frustrazione per le notizie negative e il continuo silenzio da parte di chi sta guidando l'organizzazione che continua a non darci spiegazioni.
    Purtroppo per quanto riguarda onesta' e chiarezza non stiamo vivendo un bel periodo e allora cosa vogliamo fare? Dare addosso all'intero cd con ripetuti commenti negativi servira' solo a scoraggiare chi legge dal perseverare nella corsa cristiana e non e' certo lo scopo di questo blog.
    Siamo qui perche' abbiamo avuto il coraggio di toglierci gli occhiali rosa sull'organizzazione. Sarebbe sbagliato sostituirli con un bel paio di occhiali neri!
    Riuscite a vedere anche quello che c'e' di buono?
    Se foste stati al tempo di Davide lo avreste condannato per il suo gravissimo peccato ignorando cio' che aveva fatto di positivo per Geova e per il suo popolo?
    Non siamo Certo i primi servitori di Dio che si trovano di fronte a cose da aggiustare, ma da qui a buttare via tutto ce ne passa.
    Personalmente trovo ancora amore e buoni motivi nell'eklesia, se resto non e' Certo perche' ho trovato l'organizzazione perfetta!
    Acclamiamo le riforme, continuiamo ad "incoraggiarci all'amore e alle opere eccellenti".

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    1. BELLISSIME PAROLE le tue FESPEA sono anche le mie,mi trovi pienamente d'accordo.
      "Non buttiamo l'acqua sporco insieme al bambino" .
      grazie WILLIAM

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    2. Il motto "muoia Sansone con tutti i filistei" è caro soprattutto a coloro che tramano nell'ombra mete egoistiche e desiderano attirare a se fratelli .

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    3. Ma a Geova ogni cosa è possibile

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    4. Moulin Rouge21/09/15, 08:10

      Questo nuovo giro dei Co ,il discorso del martedì vedrete che parleranno di evitare espressioni dell'errore. Evitare materiale apostata compreso blog. Evidentemente al CD, iniziamo a dare noia. Si sono accorti di questo blog. Peccato che lo confondono con quelli apostati.

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    5. Grazie per l'anticipazione Moulin Rouge così siamo preparati. Comunque fanno bene ad avvertire ogni tanto perché gli apostati ci sono veramente ma sono anche dentro la congregazione. Sta anche aumentando l'ateismo dentro la congregazione e l'immoralità sta crescendo enormemente tra le coppie sposate. Molti mariti nominati e non, lasciano le famiglie per darsi alla vita e donne hanno scappatelle con pionieri e proclamatori sotto gli occhi della filiale che continua imperterrita con le solite deboli ramanzine da Bolero o Topolino.
      Qui da noi i matrimoni sani sono rari e la percentuale si sta avvicinando a quella del mondo . Senza contare che molti nascondono le corna dentro una folta capigliatura difficile da notare..............:-)))))

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    6. In risposta a moulin rouge ho già avuto la visita del co (la prima settimana di settembre), posso affermare che non ha minimamente accennato a nessun blog, pur avendo trattato diverse sfaccettature dell'errore. Che sia un consapevole? Magari......

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    7. Loro non hanno un manoscritto ma uno schema che poi possono sviluppare.
      Quindi non è strano che alcuni diano risalto ad alcuni aspetti e altri invece fanno diversamente...............:-))))))

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    8. Buona sera cari fratelli e sorelle
      Il nostro sorvegliante di circoscrizione ci ha detto che B------i del Comitato di filiale riferisce di buste chiuse provenienti dal corpo direttivo contenenti direttive per il nuovo anno teocratico.Erano a Roma da qualche tempo,ma nessun membro del comitato di filiale era autorizzato ad aprire i plichi prima del tempo stabilito.Ad ottobre i sorveglianti di circoscrizione sono invitati ad un seminario.Ora e' evidente che all'adunanza annuale ormai prossima potrebbero esserci novita' organizzative e dottrinali come ci hanno abituato dal 2012 in poi.Cosa dire?Continuiamo a pregare Geova affinche' Herd,Jackson,Lett,Losch,Morris,Sanderson e Splane possano aderire maggiormente al modello apostolico.Serriamo i ranghi,vi saluto con affetto,Zelofead.

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    9. Moulin Rouge22/09/15, 18:45

      Concordo con 007, essendo schemi possono soffermarsi o meno in certi punti. Comunque è anche vero che ci sono molti CO, e sostituti Co, che sono della resistenza quindi ci sta che alcuni passano avanti a certi punti.

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    10. Si Moulin Rouge e penso che siano la stragrande maggioranza solo che
      finchè non abbiamo le riforme approvate dal corpo direttivo è dura combattere
      contro i cavalieri della fede perché hanno imparato meglio di noi come muoversi e soprattutto usano mezzi illeciti come la menzogna e l'aummaaumma.....:-)))))

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    11. riflessivo22/09/15, 19:10

      Credetemi non è una battuta..... .ma io non ho ancora capito cosa sia veramente l essere apostati...sarebbe un argomento da approfondire..................( conosco solo un termine,....dissenso)

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    12. Buonasera fratelli ,bello questo argomento.ma si può essere definiti apostati leggendo ripetutamente materiale della concorrenza? Bianca

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    13. A mio parere no! Leggere non significa condividere o approvare. Il termine apostasia significa allontanamento dalla religione di appartenenza, e non semplice dissenso. Dipende molto dal sistema di riferimento:se questo ammette o meno il dissenso. Ad esempio tra noi testimoni di Geova è facile essere tacciati di essere deboli spirituali o peggio apostati.
      A mio avviso è un segno di debolezza da parte nostra. Geova non elimino subito ne Satana né Adamo ed Eva questo perché è forte e padrone della situazione.
      Viceversa per gli ebrei Gesù fu un apostata che fece proseliti.
      Dire di qualcuno che è un apostata è volerlo offendere, un po come in politica quando si dice dell'avversario che è fascista o dall'altra parte che è un comunista.
      Le idee sono buone o sbagliate e se ne dovrebbe semplicemente discutere, ma spesso si preferisce emettere un giudizio preventivo, e si sa gli apostati, come i traditori e le prostitute non piacciono a nessuno!

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    14. L'apostasìa (dal greco ἀπό apò «[lontano] da» e στάσις stàsis da ἵστημι ìstemi «stare, collocarsi») è l'abbandono formale e volontario dalla propria religione (in tale contesto si parlerà più propriamente di apostata della religione). All'apostasia può seguire sia l'adesione a un'altra religione (conversione) sia una scelta areligiosa (ateismo).
      Questo il significato del termine. Da notare la differenza tra apostasia dalla religione, che non e' necessariamente un'apostasia da Dio.
      Essendo nata cattolica, sono in effetti un'apostata dalla religione cattolica.
      Alcuni fratelli, feriti e delusi si sono allontanati dalla religione dei t.d.G. ma continuano ad amare i fratelli e non si sognano di unirsi a gruppi di dissenso e remare contro. Hanno preso le distanze dall'organizzazione ma non dall'eklesia. Io non riesco a considerarli apostati, anzi, spero che un giorno possano tornare a darci una mano perche' hanno una coerenza e trasparenza che farebbe un gran bene in congregazione. Come Elia, sono fuggiti esausti nel deserto. Forse un giorno il nostro amorevole Padre ricordera' loro che ci sono ancora 7000 che li aspettano a braccia aperte.

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    15. Concordo con tutti voi...
      Un abbraccio

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    16. acquachiara e moglie28/09/15, 22:24

      carissimi abbiamo fatto una riflessione sui vostri commenti, ottimo fespea il pensiero finale , non dobbiamo generalizzare, continuiamo ad "incoraggiarci all'amore e alle opere eccellenti".
      mi accodo al pensiero di mission e di William .... attenzione a quando buttare l'acqua sporca, prima guardiamo cosa c'è dentro ........ bello il ragionamento finale di Naomi (brava) , …..e se permetti vorremo continuare sulla stessa linea ........noi in casa ragioniamo spesso e diciamo come dice Paolo a timoteo “Geova è un Dio felice” , e ancora paolo dice “lui ama il donatore allegro”, e Gesu in matteo dice che “ troverete ristoro x le anime vostre” ...... bene ora provate a mixare , felicità, allegrezza e ristoro , sortateli, girateli, rivoltateli.........sapete cosa ne esce? Noi ce ne siamo fatti una ragione importante x la nostra vita …….
      A volte nei nostri commenti sembriamo mesti, tristi, delusi e confusi, ma provate a riflettere su questo breve ragionamento che abbiamo appena scritto .............Ci piacerebbe conoscere i pensieri di tutti voi a riguardo . speriamo di essere stati chiari e incoraggianti .Grazie vi vogliamo bene.

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    17. A me viene in mente la parola Pace. Quando smettiamo di preoccuparci di cosa penseranno gli altri di noi e viviamo la nostra fede con gioia e allegrezza troviamo ristoro e di conseguenza, pace.
      Allora portare frutto non sarà un peso ma un piacere.

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    18. acquachiara e moglie29/09/15, 13:46

      siamo perfettamente in linea col tuo commento, cara fespea, quando le cose sono fatte in allegrezza, oltre alla pace che tu indichi, facciamo nostre le parole di Paolo in filippesi "la pace di Dio che sorpassa ogni pensiero custodirà i vostri cuori e le vostre facoltà mentali mediante Cristo Gesù . fantastico

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  8. Io sono d'accordo con la posizione del blog. La critica ci sta e ci deve stare, ma il punto è: cosa si vuole conseguire con la critica ? gettare solo fango ? oppure fare una critica costruttiva, propositiva, che smaschera, che riveli, ma che dia anche delle idee per cambiare ? A me questo blog mi ha reso molto più consapevole, grazie anche ai vostri commenti alle vostre informazioni e alle vostre proposte. Ho imparato diverse cose, ho conosciuto aspetti dell'organizzazione che mi erano oscuri, ma la mia fede in Geova o la mia fiducia in Geova non è cambiata. Quindi avanti con le riforme, avanti con i commenti e anche con le critiche costruttive.

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  9. Sovversivo No Stop20/09/15, 01:53

    Sono d'accordo con il censurare alcuni commenti e dare una sferzata e rinfrescata a noi tutti.
    In fin dei conti sappiamo benissimo come doverci comportare in sala e in quale periodo storico ci troviamo ! Sia qui che fuori compresi il CD nessuna a la palla di vetro.
    Abbiamo intrapreso un cammino consapevole e cerchiamo di attuarlo rendendo la nostra vita per quel che sia possibile più costruttiva in armonia con la,Bibbia !
    Nessuno è buono nessuno e santo nessuno è superiore più di un altro, il cuore dell uomo è incline alla male ! Anche quando una persona ci sembra Santa !!!!
    Abbiamo un metro di paragone è abbiamo una mente per pensare e riflettere !
    In fin dei conti Geova non è stato sempre così tenero nei suoi atteggiamenti con il suo popolo !
    E ci ha scelto non solo,per amarlo ma ci ha chiamato alle armi per una guerra non umana e terrena e non essere in questo periodo troppo emotivi !!!

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  10. Benvenuti alla FIERA delle amenità !! Ora se ne esve il solito che si firma amante della verità e libertà che parla di una sorta di censura che è il cancro dell'informazione. Siamo sul ridicolo oramai è una FIERA . Ma è anche giusto divertirsi. La censura è sbagliata quando si censurano le idee sane non quando si censurano le fantasie . Faccio un esempio facile facile :
    I proclami alla Jhad fatti dai terroristi giustamente vengono censurati dalle emittenti televisive. Oppure i fautori del revisionismo che negano l'OLOCAUSTO sono censurati dalle autorità e in alcune nazioni vige il reato di NEGAZIONE dell'Olocausto.
    Quindi la censura è salutare in alcuni casi e questo blog ha delle regole precise che ci siamo dati per evitare infiltrazioni apostate che ""vanno all'assalto della diligenza""................:-)))
    Mettetevi l'anima in pace e lasciate in pace i servitori di Geova onesti

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    1. Mi riferisco ad un commento che ho censurato

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    2. Ritengo più che giusto censurare alcuni commenti, ma ne cambierei il termine con "vagliare"
      Sì, perché alcuni possono essere costruttivi, altri critici, altri informativi altri provocatori e altri ancora biasimevoli nei confronti nostri e di Geova.
      È vero che questo è un blog "libero" nei commenti e nel voler esternare la nostra sofferenza o inquietudine cumulati negli anni per colpa di "alcuni" può portare ad esagerare ma è anche vero che poi i commenti non restano privati ma pubblici e per il buon nome del nostro Dio si deve SEMPRE esser moderati ricordando che tutto quello che si dice o si fa, lo si fa come testimoni di Geova e non con un Nick,che qui è d'obbligo se vogliamo custodire la nostra incolumità cristiana.
      ORA FRATELLI, ALLA LUCE DI QUESTO
      NON NE VOGLIATE MALE ALL'AMMINISTRATORE...è giusto non solo per il blog ma anche nei nostri confronti se vogliamo confrontarci in modo sano e costruttivo.
      I commenti al veleno trovano il tempo che trovano, non sono né edificanti e ne tanto meno costruttivi.

      È vero che possiamo essere arrabbiati, ma questo non penso sia il contesto giusto per esternare la nostra rabbia o il nostro discontinuo.

      Concludendo, i commenti non andranno CENSURATI ma vagliate e quelli offerte Topic o denigratori o quant'altro semplicemente non verranno pubblicati.
      Vi sembra così strano che questo possa succedere in un blog pubblico?
      Non abbiate ne a male...in ogni caso la vostra sofferenza o rabbia viene comunque letta dall'amministratore del blog, che a suo JNSIDACABILE giudizio potrà rispondervi in privato o meno.
      Spero d'esser stata chiara ed esaustiva con questo vi ricordo il mio amore fraterno pregando Geova di darci la pazienza e la fede per resistere in questi ultimi giorni
      Con profondo affetto

      Vaso piùdebole

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    3. Rido
      Scusatemi, ma dalla foga non ho riletto e il mio t9 (commento dal tablet) ha corretto in modo "scorretto" le mie parole.
      Con questo... Vi rinnovo i miei saluti.

      Vaso piùdebole

      Elimina
  11. Zelofead ci aveva informato anche di un seminario ad ottobre per tutti i sorveglianti di circoscrizione chiediamo alla fratellanza di tenere informati i resistenti . Grazie e che Geova benedica tutti i Suoi servitori onesti e sinceri.
    ""Buona sera cari fratelli e sorelle
    Il nostro sorvegliante di circoscrizione ci ha detto che Boscaino del Comitato di filiale riferisce di buste chiuse provenienti dal corpo direttivo contenenti direttive per il nuovo anno teocratico.Erano a Roma da qualche tempo,ma nessun membro del comitato di filiale era autorizzato ad aprire i plichi prima del tempo stabilito.Ad ottobre i sorveglianti di circoscrizione sono invitati ad un seminario.Ora e' evidente che all'adunanza annuale ormai prossima potrebbero esserci novita' organizzative e dottrinali come ci hanno abituato dal 2012 in poi.Cosa dire?Continuiamo a pregare Geova affinche' Herd,Jackson,Lett,Losch,Morris,Sanderson e Splane possano aderire maggiormente al modello apostolico.Serriamo i ranghi,vi saluto con affetto,Zelofead.""

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    1. Infatti a quanto ne sappia, si è parlato di dismissioni e vendita sale assemblee, sale del regno ecc...ecc.
      come mai questi seminari sono cosi segreti ? I CO, perchè non informano la fratellanza ? I soldi non provenivano dalle contribuzioni ? E ora che si vende, i contribuienti non ne devono sapere nulla ? E le novità non finiscono qui.....

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    2. Sovversivo No Stop24/10/15, 01:44

      Purtroppo le novità non finiscono qui !!! Esatto ... L,intento è di tornare ad una vita più semplice a livello organizzativo, togliendo tutto ciò che appesantisce l organizzazione nel settore immobiliare e organizzativo ! Ci sarà un invito ad essere più consapevoli gli unici con gli altri stile associazioni Rotari Lions ECC in cui la predicazione si baserà sul tradurre in più lingue possibili per le zone ancora non coperte, mentre per le zone sature, si vuole concentrarsi sullo scendere in campo in fatto di azioni umanitarie tra aderenti e verso gli altri quelli di fuori !!! Insomma meno dottrina più figli dei fiori effetto mulino bianco ... Qualcuno scrisse in passato sul blog che avevano intenzione anche di cambiarci il nome !!! Mbè di questo passo tra un po' dei Testimoni di Geova come l abbiamo conosciuti non rimarrà più nulla ! Sembra in effetti che con l avvento del Nuovo Museo si stia cercando di archiviare nel passato i vecchi testimoni di Geova ! Come se quelli moderni non contassero più, o non esistono, come se fosse finita un era !!! Mha !!! chi ci capisce è bravo. una cosa è certa sempre con questi misteri profondi che possono capire solo i nominati o lettere sigillate che devono essere aperte solo al momento,giusto ECC ECC stanno un po' stancando queste cose e snervando !!!

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    3. Dai se l'intento è quello di fare tutto il necessario per tornare ad un cristianesimo aderente alle scritture... Ben venga il cambiamento e lo stravolgimento anche!!!
      Ma mi auguro che si arrivi in fondo a tutto allora.. Non solo far percepire un cambiamento nella forma.. Nel broadcasting del mese si da tanto risalto alle opere eccellenti verso tutti, nemici e OPPOSITORI compresi.. Indipendentemente se vogliano o no accettare la verita. Ma finora non era cosi. Ok tutto bello..ma rimane che tutta questa bonta è preclusa a chi fino a 5 minuti prima era tuo fratello e viene disassociato.. Agli oppositori si...a uno che sta vivendo un momento difficile no..
      Ci sto capendo molto poco io o anche voi?

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    4. Moulin Rouge26/10/15, 19:58

      Ecco altre modifiche: nei dettagli per la gestione sale assemblee: Dal 1° settembre 2015, la gestione delle Sale delle Assemblee non è più data ai comitati locali ma a un sorvegliante della Sala delle Assemblee, che lavorerà sotto la direttiva del Reparto della Filiale Progetti e Costruzioni (LDC). (Cioe un rappresentante betel esterno). Nella maggioranza delle Sale delle Assemblee ad assolvere questo ruolo sarà un solo anziano; in alcune strutture vi sarà anche un’altra coppia ad assisterlo. Questo cambiamento determina la necessità di una maggiore collaborazione da parte di tutti. Avere cura di una grande struttura come la Sala delle Assemblee avendo a disposizione solo una coppia di servitori richiede maggiore aiuto ed assistenza esterna. Le congregazioni hanno sempre manifestato un eccellente spirito di cooperazione provvedendo volontari per la pulizia, cura dei giardini e la manutenzione dei locali.... Quali sono le necessità che si aggiungono ora con questa nuova disposizione? La coppia di servitori ha bisogno di sostegno a motivo del loro impegno nell’assolvere le loro responsabilità teocratiche. Le molteplici attività come servitori di una Sala delle Assemblee potrebbero influire sulla loro partecipazione al ministero di campo e alle attività di congregazione, senza dimenticare la necessità di un po’ di tempo libero per se stessi.

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    5. Grazie Moulin Rouge per le info-sale-congressi.
      Ma mi chiedo questi nuovi responsabili risponderanno alla filiale o direttamente al comitato competente del c.d. ? Quanto personale si taglia in definitiva ?
      Per quanto riguarda la trasparenza nella Sala Congressi è stato deciso di applicare il modello della locale sala del regno ? Ovvero pubblicare in bacheca il resoconto assemblea di ogni circoscrizione ? Oppure sulla trasparenza ancora niente ? Sarebbe un bel passo verso un ripristino della fiducia . La parte sana della fratellanza è prontissima a ripartire con le contribuzioni ma chiede fiducia a doppio senso anche dall'alto verso il basso e non solo dal basso verso l'alto.
      Siamo una squadra sola e non dobbiamo dividerci

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    6. Moulin Rouge27/10/15, 10:42

      Da quello che so io, adesso il sorvegliante sala Assemblee dovrà rispondere al responsabile LDC. Perché è il betelita rappresentante esterno. Poi il betelita esterno LDC, risponde sempre alla filiale. Ad esempio in sicilia c'è il nostro Franxx Corsaxx

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  12. Moulin Rouge27/10/15, 12:38

    Altra lettera dal CD che verrà letta questa settimana:
    Mercoledì 23 settembre 2015, la famiglia Betel mondiale è stata informata di una serie di
    cambiamenti che sono stati stabiliti al fine di utilizzare nel miglior modo possibile i fondi dedicati.
    Desideriamo comunicarvi alcuni di questi cambiamenti che interesseranno anche la filiale italiana.
    Il CD ha disposto che numerosi progetti di costruzione di filiali e Sale delle Assemblee a livello mondiale siano in molti casi rimandati ad una data futura, sensibilmente ridotti o, in alcuni casi, abbandonati del tutto. Uno dei progetti di costruzione accantonati in attesa di ulteriori valutazioni è quello riguardante la costruzione di una nuova Betel in Italia. La costruzione della nuova Sala delle Assemblee di Cameri prosegue come da programma e terminerà entro la prossima primavera. Per quanto riguarda le Sale del Regno, continueranno ad essere costruite o
    ristrutturate nella misura in cui i fratelli saranno in grado di contribuire per questo scopo. Inoltre, a
    ciascuna filiale è stato chiesto di ridurre il numero dei membri della propria famiglia Betel.
    L’organizzazione continuerà a sostenere i pionieri speciali ed i pionieri speciali temporanei
    nei paesi in via di sviluppo. Tuttavia, nelle nazioni più prospere dal punto di vista materiale, dove
    un alto numero di pionieri regolari predicano con zelo, il numero dei pionieri speciali temporanei
    verrà ridotto sensibilmente. Vi sarà anche una riduzione nel numero dei pionieri speciali. Siamo
    fiduciosi che molti pionieri regolari saranno pronti a trasferirsi dove un tempo erano assegnati
    pionieri speciali temporanei. In questo modo l’opera di predicazione del Regno continuerà senza
    posa. Siamo inoltre certi che alcuni fratelli che un tempo servivano come pionieri speciali e pionieri
    speciali temporanei saranno disposti a restare nella loro congregazione in qualità di pionieri
    regolari.
    Desideriamo rassicurarvi che questi cambiamenti non sono minimamente causati dalla
    mancanza di contribuzioni da parte vostra. Anzi, siete stati estremamente generosi nel sostenere
    l’opera del Regno.

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    1. La lettera dice: "Desideriamo rassicurarvi che questi cambiamenti non sono minimamente causati dalla mancanza di contribuzioni da parte vostra. Anzi, siete stati estremamente generosi nel sostenere l’opera del Regno."
      Bene, a questo punto mi chiedo: qual è il motivo di questi cambiamenti?

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    2. Grazie Moulin Rouge, mi sembra un po contraddittoria questa lettera. Se non è un problema economico, perchè dire che Sale saranno costruite o ristrutturate " nella misura in cui i fratelli contribuiranno "? Della serie...." i soldi non ci sono, se ce li date costruiamo la vostra sala, sennò niente ". E poi non mi sembra trasparente al 100 %, nell'incontro che hanno avuto i CO hanno avvisato anche di dismissioni e vendite sale assemblee e sale del regno poco sfruttate e di accorpamenti. Perchè non se ne fa menzione nella lettera alle congregazioni ?

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    3. "..questi cambiamenti non sono causati dalla mancanza di contribuzioni". voi ci credete veramente? . da cosa sono causati allora? perchè non viene detto?
      una spiegazione chiara sarebbe stata: " cari fratelli,abbiamo deciso che... per i seguenti motivi..."

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    4. SIGISMONDO27/10/15, 17:52

      Non è vero che non sono stati fatti ridimensionamenti nelle aree in via di sviluppo. Il ridimensionamento è globale.

      Si fa cassa, si vende tutto... Si converte in liquidità e si delegano le spese a livello locale. Perche ?

      Anche warwich sarà ridimensionata. Insomma... Tutto diventa telematico ? Quali sono le spese che superano di gran lunga le entrate che annunciò il primo video ?

      Ci sono problemi legali irrisolti ? Manca un tassello...

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    5. 000spaccato827/10/15, 18:24

      Come possono dire che non sono dovuti a un calo delle contribuzioni se qualche mese fa attraverso jwbroadcasting hanno detto esattamente il contrario che le contribuzioni sono diminuite?!

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    6. Ma io non ci credo che movimentino soldi da una parte all'altra del globo per costruire filiali o dismetterle... Ogni paese immagino farà con quello che ha disponibile.
      Per me continua così come è andata sin'ora.
      Il cdf locale farà quello che è meglio per il paese assegnato... e ogni tanto arrivano gli ispettori dall'estero + la visita ispettiva del sorvegliante di zona.

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    7. Moulin Rouge27/10/15, 19:17

      C'è anche una seconda parte della lettera ...tra poco ve la posto

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    8. proprio 2 giorni fa abbiamo saputo che un'altra congr. sara' accorpata alla nostra, quindi saremo in cinque, il problema sara come distribuire i turni, c'e chi fara l'adunanza alle 21? gia abbiamo quattro sere impegnate per l'ad. di servizio, ed il sabato ci sono due turni nel pom. per l'altra ad, e due ad. la domenica.

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    9. Ciao Jack Reacher che piacere risentire le vecchie guardie !!
      Moulin Rouge non ce la postare para ma un riassunto va bene
      non diamo spazio ai Cavalieri della Fede che poi ci accusano
      di violare la riservatezza. Il senso va bene.
      Io purtroppo essendo semplice proclamatore appiedato
      non ho accesso alle lettere degli anziani e mi piace
      sapere in anticipo le mosse della Burocrazia anche
      per tutela personale , famigliare e dei fratelli che posso
      aiutare nelle vicinanze.
      Grazie ancora

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    10. Tutti una reazione positiva... che soggetti

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    11. SIGISMONDO27/10/15, 23:07

      Specie 50 enni 😄

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    12. Moulin Rouge28/10/15, 07:57

      ....."razionalizzare i fondi".....scusate ma la tastiera corregge, quello che non deve.
      La frase che ho scritto deve leggersi :" Esempio di un capofamiglia che deve razionalizzare i fondi per il bene dei componenti della famiglia".

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    13. Esatto Moulin Rouge, io stesso so di beteliti e PS che l'hanno presa proprio male e si sono sentiti semplicemente un numero. Perciò qualcosa non quadra. Nella mia congregazione è stata letta la lettera e l'anziano alla fine ha commentato: " ringraziamo l'organizzazione per la trasparenza con la quale ci tiene informati ". Avrei voluto alzarmi e dire: come mai dell'inchiesta Australiana non si dice nulla ? Come mai si fa passare il messaggio che beteliti e PS lasciati a casa sono tutti contenti, quando invece non solo non se lo aspettavano, ma alcuni ne sono addirittura sconvolti ? Come mai non si pubblica un bilancio serio delle spese e delle contrubuzioni ? E me la chiami trasparenza ?

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    14. moulin Rouge28/10/15, 11:35

      Esatto è solo un contentino di trasparenza.

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    15. Moulin Rouge28/10/15, 11:39

      Ho aggiustato il commento di Moulin Rouge
      Neemia

      Lettera in sintesi continua e dice:" La predicazione prosegue senza posa. Abbiamo tuttavia limiti con i fondi a nostra disposizione. Esempio di un capofamiglia che deve razionalizzare i fondi per il bene dei componenti della famiglia". Filippo si 1:10. Ripetono il fatto che abbiamo cibo in abbondanza, con le riviste del passato, e molti fanno fatica a starci dietro a questo cibo. Ecco il motivo delle riviste bimensile. Inoltre molti alla betel saranno invitati a lasciare la filiale. E invitano le congregazioni a prendersi cura di loro. I beteliti invitati ad uscire dalla betel hanno avuto tutti una reazione positiva. (Io qui non ci credo), .....saluti fraterni.

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    16. Grazie Moulin R.

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    17. sovversivo no stop29/10/15, 05:20

      Il nostro modo di fare non contempla il rimanere offesi, se ti offendi non hai una veduta spirituale e come tale se sei un betelitico che sei risentito avrai bisogno di una visita pastorale, perché hai una veduta non equilibrata !! ecco la risposta razionale fredda ed immorale dal mio punto di vista ! Perciò va tutto bene, ed essendo ammaestrati come scimmiette nessuno può obbiettare in sala, pena l'esclusione ...
      Perciò non possiamo altro che far finta che vada tutto bene ed assecondare a volte questi teatrini ridicoli dal podio !
      Che Geova ponga fine a questo scempio Teocratico e faccia capire quale è il vero pensiero e la vera considerazione Cristiana che tanto desideriamo nulla di più !!!

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    18. #PRAGMATICO29/10/15, 10:19

      Nel programma mensile di JW Broadcasting si diceve che le SPESE sarebbero state superiori alle ENTRATE, non che le ENTRATE sono diminuite.
      Di certo la lettera non è una risposta alle lamentele via internet, visto che in Sud America era stata già letta da tempo. E comunque per la prima volta le congregazioni sono state messe a conoscenza nei dettagli di decisioni del capofamiglia piuttosto "pesanti".

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    19. E diciamo era ora !!! Oggi sono andato alla Sala Congressi della mia zona, non sono in Italia. Notavo una cosa in merito alla trasparenza. Non so da voi ma qui abbiamo una bacheca alla Hall che potrebbe essere usata al fine di una vera trasparenza. Nella nostra congregazione regolarmente viene appesso un resoconto dettagliato delle contribuzioni ricevute e delle spese sostenute dalla locale comunità di fratelli. Perché nella Sala congressi non si può fare questa benedetta trasparenza ? Forse ci sono voci di spesa che non dovrebbero essere incluse ? Perché un giorno di Congresso costa 5 euro a proclamatore sempre e comunque ? Sappiamo che non possiamo mettere la decima o una tassa pro-capite eppure ciò viene fatto stranamente nella gestione finanziaria dei Congressi.
      Quali voci di spesa sono incluse oltre alla manutenzione ordinaria . Quanti fondi vanno per i sorveglianti e l'oratore betel in visita ? Oltre a corrente, riscaldamento e acqua potabile cosa vi viene ricaricato sopra ?
      Perché non pubblicare un bilancio trasparente che informi la fratellanza delle entrate e uscite con voci e scontrini verificabili ? Questo resoconto andrebbe redatto appena finita l'assemblea e reso disponibile on-line e poi appeso e reso accessibile ai fratelli nella Hall della Sala Congressi al turno della circoscrizione medesima.
      E' una semplice direttiva che potrebbe essere impartita domani stesso senza alcuna difficoltà. I fratelli onesti tornerebbero a contribuire , tanto quelli che non contribuivano mai non contribuiranno neanche adesso , ma i fratelli che credono in Geova e nell'ekklesia sarebbero prontissimi a ricominciare a dare generosamente.
      Se si ripristina la fiducia con la parte sana Geova benedirà riccamente. Correre dietro ai vari Cavalieri della Fede o della Distruzione ci ha portato al disastro e a congregazioni PARTY PARADISO dove nominati e proclamatori si sballano fino a notte inoltrata tra fuochi d'artificio come diceva in questo blog una sorella qualche tempo fa e tutto ciò che rasenta il lecito e l'illecito dal punto di vista del nostro meraviglioso Dio.
      Grazie per questo spazio fratelli

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    20. Pragmatico, è dal 2012 che la Watchtower ha subito condanna per reati di pedofilia. in anni invece si sarebbe accordata privatamente con le vittime. Dopo le indagin idella royal commision, i laburisti australiani vorrebbero far pagare alle chiese e alle associazioni no-profit un risarcimento per le vittime, con una cifra intorno ai 2.75 miliardi di dollari, Watchtower compresa. Siamo stati informati di queste cose? probabilmente queste riduzioni sono legate ai futuri risacimenti che verranno chiesti. Hai mai sentito di una lettera con cui veniamo informati che una parte delle contribuzioni coprirà i danni alle vittime? Mi spieghi dove sono i dettagli delle decisioni di cui siamo stati informati?
      Sai nulla della circolare del 1 ottobre del 2012 in materia di abusi all'infanzia? e del ks del 2010 che insisteva sulla regola dei due testimoni in casi di abusi e di stupro?

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  13. Sovversivo No Stop28/10/15, 11:34

    Ricordiamoci, che dietro il CD ci altri che gestiscono L organizzazione , ecco del perché questa lettera è contraddittoria è ingannevole !!
    Finalmente attraverso,internet abbiamo la possibilità di non passare per Idioti o Apostati !! Video e Carta Stampata che si contraddice a vicenda ...
    Quando un comunicato dice di stare tranquilli è il momento di preoccuparsi altrimenti perché scriverlo??? Non è per i fondi ??? allora giustamente come è stato detto, come mai prima non sapevano che dovevano razionare i fondi quando hanno approvato mesi fa costruzioni delle nuove sale del regno??? tutto questo cambiamento improvviso nasconde qualcosa !!! Che non vogliono dirci, ma prima o poi si verrà a scoprire !!! Qui non stiamo trattando di nuova luce ma di cose materiali !!! Dirò una stupidaggine, ma credo che la WT come la conosciamo noi stia in banca rotta , che vuol dire in AMerica che lo stato potrebbe richiedere a suo,piacimento l utilizzo E lo spropriamente degli immobili !!! Infatti la nuova costruzione mondiale è a nome di un altra società affiliata alla WT ! Ovvero non toccabile dallo stato perché non appartenente alla WT
    Vogliono far passare una toppa gigantesca, come una sorta di aver cura di più delle cose del signore !!!! cioè No Comment, purtroppo per i dirigenti della WT , anche i fratelli ottantenni stanno alzando la testa e si stanno facendo qualche domanda !!!

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    1. Sovversivo come non darti ragione ?

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    2. Umile servitore29/10/15, 05:19

      È vero anche secondo me questa mossa nasconde qualcosa non può essere un cambiamento così repentino dopo progetti fatti da mesi e mesi forse anni comunque staremo a vedere il tempo ci darà una risposta valida e chiara.
      È evidente che ancora servono cambiamenti radicali....
      I signori della fede come disse lap paolo cavalcano e distruggono la fede di molti leali .
      Altro che apostati che distruggono la nostra fede!
      Ma si ponderano le cose prima di dirle tenendo conto delle situazioni reali che esistono nelle congregazioni?

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